Stránka 1 z 2

ota karban -ztratil zájem

Napsal: 19 pro 2012, 19:42
od Ota.Kaito
ahoj,
mam zajem o clenstvi, v priloze je muj zivotopis i me "radikalnejsi" nazory.
Sice moc casu momentalne nezbyva, ale chtel bych prakticky podporit a byt clenem strany ktera ma podle me smysl, zvlast v nasi vice a vice technicke dobe,
kdy je potreba hajit svobodu internetu, svobody obcana.
Nikdy jsem nebyl prospechar, vzdy se zivil poctivou praci , ( i kdyz nekdy ilegalne ( USA) kdyz to jinak neslo).
Mam vrozeny odpor k falesnym autoritam, pochybnym zakonum, ke lhani.
Verim v dobry priklad, ve svedomi, v to, ze jsme vsichni se vsim propojeni. Samozrejme nejsem svaty, beru co zivot nabizi, po urcite moralni hranice.
Pevne si stojim za delanim si co chci, paklize tim neomezuji nebo neublizuji druhemu.
vsem hezke svatky preji, Ota
zivotopis , 15.12.2012.doc
(11 KiB) Staženo 169 x
CSR, ceska strana revoluce neww.pdf
(74.74 KiB) Staženo 122 x

Re: ota karban

Napsal: 19 pro 2012, 21:37
od Zdenek.Stepanek
Ahoj

Díky za zájem o členství u Pirátů.

Mohl bych tě jménem předsedy krajského sdružení poprosit o bližší komentář k tomu přiloženému PDF? Čí je to práce, kdo za tím stojí, jak moc se to shoduje s tvými názory a tak? Děkuji.

Re: ota karban

Napsal: 19 pro 2012, 21:54
od Radek.Holodnak
Ota Kaito píše: ...
Mohu ještě doplnit otázku Zdeňka Štěpánka a zeptat se, kterým dalším stranám jsi nabízel své členství a program?

Re: ota karban

Napsal: 20 pro 2012, 04:55
od Petr.Vileta
Také by mě zajímal původ toho PDFka a tvůj postoj k němu. Některé věci mi tam připadají velmi podivné.

"Volit muze jen trestne bezuhonny obcan ( nebyl nikdy trestan )"
Špatně zabrzdím auto, to se samo rozjede, někoho zabije. Dostanu trest za zabití z nedbalosti. To už pak celý život nemám volební právo?

"Kdo prokazatelne 3x po sobe znehodnoti pronajimany byt, vyhosteni z regionu."
Až 3x po sobě zničí byt ve všech 14 krajích, tak bude z ČR vyhoštěn? Kam?

"Korupce v soukromem sektoru : neresi se"
Tady to zase naopak vidím jako uhýbání před povinnostmi státu. Když nákupčí soukromé firmy bude brát úplatky od dodavatelů, aby kupoval zrovna to jejich zboží, tak s tím má majitel dělat co? Vyhodit ho nemůže, protože nemá důkazy a na Policii se také nebude moci obrátit.

A vůbec mi to připadá jen jako samý zákaz a trest.

Re: ota karban

Napsal: 20 pro 2012, 09:12
od Vit.Konecny
Dokument v PDF se dost kříží s mými názory, rád bych si nechal vysvětlit některé pojmy. Začněme od konce:
základní oblasti ve státních rukách - internet, telekomunikace - proč? to zavání cenzurou a šmírováním
volit může jen bezúhonný občan - to je trošku zádrhel, dobře ho popsal Petr Vileta
odměny za věrnost, setrvání do doby samostatnosti dítěte - jakým vývojem by prošlo chudák dítko, kdyby se rodiče od rána do večera řezali jak psi, ale navenek by působili pospolně, protože by za to dostali peníze od státu?
kdo prokazatelně 3x po sobě znehodnotí pronajímaný byt, vyhoštění z regionu - jak by se to prokazovalo? bonzáctví? kde je ta ochrana soukromí?
korupce v soukromém sektoru - neřeší se? cože? čtu opravdu správně?

a to nemluvím o stránkách akcie a kapitálové trhy, které zavání komunistickými móresy... nehledě na to, že půlka obyvatelstva by stejně seděla dle těchto pravidel za katrem

Re: ota karban

Napsal: 20 pro 2012, 09:17
od Michal.Havranek
Pokud stojíš za tím co je v tom pdf, tak snad asi zůstaň v přístavu. Když radikálně tak radikálně.

Re: ota karban

Napsal: 21 pro 2012, 14:44
od Radek.Holodnak
Já teď bohužel nemám čas detailně komentovat každý bod, i když by si to zasloužil, toho podivného "manifestu", tak upozorním jen na největší rozpory:
Když hlásáte, Oto, odpírání umělých autorit a svobodu jedince... Proč je třetina vašeho programu znárodňování?!
Internet v rukou státu? To snad ani autor nemohl myslet vážně, když to hodil na Pirátské fórum a chce se tím do Pirátů dostat... Četl jste, Oto, alespoň tři články na internetu o Pirátech? Ráčil jste se podívat do Pirátského programu?
Ten "program" silně zavání tu hnědou košilí, tu silně bolševickým srpem a kladivem... Fašisující a konzervativistické návrhy typu "podpora státu za věrnost manželce" jsou opravdu snad jen vtipem, protože pokud je to myšleno vážně, tak je vidět, že o Pirátech nevíte nic. Nemyslíte, že by pro vaši kandidaturu byla vhodnější Dělnická strana ("sociální spravedlnosti")?
Pokud je toto Váš manifest nebo sdílíte ideje obsažené v něm, jsem zásadně proti, abyste byl členem Pirátské strany. (ne že bych měl kompetenci o tom rozhodovat, jen nechávám svůj hlas znít)

Re: ota karban

Napsal: 22 pro 2012, 18:19
od Ota.Kaito
VAZENI - Dekuji za reakce!!!
Myslel jsem ze se tim nebude nikdo chtit zabyvat, super ze ano.
Par mych vysvetlenich: Tenhle "panflet" jsem jsednou stvoril ja, z nastvanosti, a touhy zaznamenat ten chaos v hlave , co mam
z tehle doby a spolecnosti. Mozna ze to znate, mozna ze ne. Makat, aby bylo mozne poplatit vsechny pohledavky,
starat se o zivnost, o auto, o byt, , makat, a makat jeste trochu vic, a pak vsechno poplatit, a zjistit,
ze jste makali jenom kvuli tomu, abyste meli den dva pokoj a pak zacit makat zas, a porad dokola....dokola...
Me proste takovy zivot nebavi. A tak jsem prirozene nastvan. Sorry.
Ja proste verim ze to jde i jinak. Verim ze kdyby se odbouralo tech spousta nesmyslu cim nam politici zneprijemnuji zivot,
zilo by se lepe.
Vim, ze kdyby nebyl vseobecne dav masirovany konzumem, meli by na sebe lide vic casu, zlepsili by se mezilidske vztahy.

Kdyz jsem zil na Floride, hurican poboril ploty mezi baraky a ctrnact dni nesla elektrika, jedna ma znama s detmi
zjistila, ze sousede kteri tam bydli asi sedm let, maji take male deti
( pred tim byla tak zavalena svym svetem a starostmi ze ani nevedela kdo kde bydli),
a bazen, a spratelili se, a smali se spolu a hrali si, atd.
To platilo i o dospelich. Neni to jako v katastrofickych filmech. Lide zacali byt k sobe hodnejsi, zacli se vic bavit a vic si
pomahat. To neni vymysl, ale prakticka zkusenost.

Konkretne tedy k bodum : 1. Trestni bezuhonost
Jestlize spatne zabrzim auto, a to se rozjede a nekoho porazi ( za prve, ten kdo je na ulici, ma davat pozor
jestli neco nejede, viz konkretne - na ulicich v indii nikoho nezajimate, proste kdyz neuskocite a neuhnete tak
mate smulu, nebudu jak tydyt stat uprostred silnice a cekat ze me auto obleti, ale proste uhnu- viz reakce na prednost chodcu - nekdy mi vkroci do cesty chodec tesne nez prijedu na prechod s narvanym autem, v te chvily bych.... ten kdo ridi to zna),
je to podle me nehoda, a takovy clovek je sice nedbali, ale neni zlocinec.

2. Klicova infrastruktura v rukou statu ( trochu zidealizovane )
Kdo ridi stat? Zvoleni politici.
Kdo voli politiky? Obcane
Kdo tedy fakticky rozhoduji ( napr. i v referendech) o vyuzivani a provozu infrastruktury? = OBCANE

Prestanme prosim vsechny nazory "barvit" politycky nam vnucenymi skatulkami.
Znate Enron? Ten vlastnil ( tedy soukrome vlastnictvi) velkou cast, jestli se nemylim, elektraren v Californii
a rozvodnych siti a dalsich veci. JEN PRO ZISK , opakovane umele vytvoril BLACKOUT , a pote zduvodnoval
zvysovani cen za sluzby nutnosti modernizace ( jenz neprovadel).
Tisice a miliony lidi vystavoval nebezpeci, nehod, ujmy na zdravi, JEN PRO ZISK.
Nakonec museli zasahnout statni organy ----------- je muj postoj jasnejsi??

SAMOZREJME JSEM PROTI JAKEKOLIV CENZURE NA INTERNETU!!! soucastnost je jina, ale to vi kazdy.

Ale to ze bude velkou cast rozvodne site vlastnit treba jeden clovek, nezarucuje jeji svobodu, TO PRECI NAOPAK.

3. Odmeny za vernost ( takova blbustka a jak lidi dokaze rozparadit......hihi)

Predmluva: Vy znate ze sveho okoli mnoho prikladu vernosti? Schvalne se nad tim zamyslete, kolik paru
ze sveho okolik muzete jmenovat, ktere spolu vychovali deti k dospelosti? Pravdepodobne
to budou starsi generace, a i tech nebude mnoho.

V zadnem pripade by se nejednalo o podporu nefungujicich partnerstvi !
Zeny, podle me, potrebuji k zalozeni trvalejsiho vztahu urcitou miru jistoty.
Uz davno jsou doby ( jestli nekdy nejake byli, ale ja verim ze ano), kdy se lide davali dohromady
protoze se k sobe zkratka hodili. (geneticky, spolecensky...)Spolecne zajmy, podobne nazory,laska, to
muze prispet k dlouhodobemu vztahu.


Dnes? Velke procento zen hleda ekonomickou jistotu. Aby meli "vsechno". ( mit vsechno v kapitalsmu je
nesmysl, popiralo by to samotny zakon konkurencniho boje, vzdy bude nekdo mit vic),

A jejich vyber partneru podle toho vypada. Nehlede na modni masirku a vsechny ty VIP a pod.
Nemuzeme je z jejich postoje vsak nikterak vinit.
Tenhle svet jsme si vytvorili.
Stari tlusi fyzicky neschopni jedinci pak tvori partnerstvi s
mladsimi a plodnymi zenami. Reknete si fajn, tak to proste je. ( mam rad prirodu-patri sem i genetika)
Prinasi to vsak nekomu stesti, pocit plnohodnotne proziteho zivota plneho lasky, porozumeni, trvaleho
partnerstvi , vychovu zdravych emocne stabilnich jedincu???? Budou i oni vyhledavat urcity druh partnerstvi??

( viz napr. zeitgeist 3, co my jen vime,...atd)
Kolik takto finance motivovanych
partnerstvich vydrzi?

Praxe- mam kamarada, hodne bohateho ( nemluvime v milionech ale v miliardach), a ani nechtejte
slyset jake ma na zeny nazory, potazmo jemu podobne situovani muzi.
Ukazte mi ve fynacne motivujici spolecenske atmosfere zenu, pred kterou predstoupi muz s nabidkou za
100 000 a ona odmitne?
Ano, mohla by odmitnout, jestlize by se citila jista, ze partner a spolecnost ji poskytuji prevaznou
vetsinu veci a potreb jenz zabezpeci jeji stesti,a ze prijmutim nabidky by o vse ostatni prisla.
V soucasnosti spolecnost na partnerstvi z vysoka... a to se odrazi na psychologii vyberu volby.

Takze, cilem ODMENY ZA VERNOST: je pomoci pridat vahu trvalejsimu partnerstvi, pomoci vytvorit spolehlive zazemi
v rodine, pridat trochu klidu do rodinneho zivota a vztahu rodice-deti-spolecnost.
( cim vice je vztah ve stresu a tlaku okoli, tim mensi ma sanci na trvani)

Na pomyslnou misku vah pridat navic jedno tezitko na stranu neodchazet z partnerstvi
z rozmaru, ale nejdrive si vse promyslet a nebezet za falesnymi idoly spolunazivani
jenz nam jsou predkladana ve filmech a mediich. Spousta lidi temto blafum veri.

Odmeny by nemeli motivovat nikoho k podvodum ( podvadel-la by nejvice sam-a sebe)
ale meli by motivovat k pozitivnim postojim.
Jak konkretne? Prvni co me napada jsou statni bezurocne pujcky novomanzelum, skolky.., dalsi
necham na diskusi.
4. Znehodnoceni pronajimaneho bytu ( na tomhle bode netvam, zavani to tematikou predvolebnich boju pani Rapkove o korytka v
ODS, a tam se radit rozhodne ale rozhodne nechci ,
to by mel resit majitel nemovitosti, ale nemel by mit
ze zakona prekazky k vystehovani spatneho najemnika)
Spis bych apeloval na zrizovani jednoduchych cistych lehce udrzovatelnych
socialnich bytu pro nejpotrebnejsi.
5. Korupce v soukromem sektoru.
neresi se.
vysvetleni nazoru: Kdyz mi kamarad dohodi zakazku a ja ho za to pozvu na pivo , je to?
a/ provize
b/ naklad spojeny se ziskanim zakazky
c/ uplatkek
podle me naprosto bezna praxe, nezaskatulkovatelna.

Kdyz nakupci (zamestnanec firmy, dostava plat od sveho sefa, ma
sve povinnosti a vzorce chovani-viz pracovni smlouva)
bude brat uplatky od dodavatelu aby preferoval neekonomicky nakup:
a/ pri supervizi nadrizeneho se zjisti ze firma nakupuje draz nez
musi - pracovnik nepracuje dobre = poztih
b/ zamestnavatel zjisti ze pracovnik bere uplatky-
paklize to zamestnavateli vadi= vyhazov pracovnika
NENI treba, aby toto resil stat, je to velmi lehce resitelne firmou.
Jestlize naleznete jiny priklad v soukromem sektoru nad kterym jsem neuvazoval, prosim podelte se, jde tu o diskusi ktere se rad zucastnim.


Takto mohu dovysvetlit moje nazory ktere jsou nactrnuty spise jako okruhy temat v mem "panfletu".
Nestydim se za ne, vychazim prevazne z praxe a zkusenosti. Take netvrdim ze jsou nemenne, paklize se mi dostane informaci ktere budou na neco vrhat jine svetlo a divat se z jineho pohledu a ja uznam ze jsou rozumne, zmenim je. Nezmenim vsak svuj postoj k vecem, jejich zkoumani a posuzovani.


5. Do zadne jine strany jsem se nehlasil a nikomu jinemu "panflet" nenabizel.
Jen jednou, a to zhruba pred 10 lety jsem byl v kandidatce strany zelenych, jako nezavisly kandidat. Pan Sopko starsi
( pomahal jsem v te dobe v jeho dilne se sochou) me tehdy pozadal, jestli bych se nechtel zucastnit, tak nejak do poctu.



Predem dekuji za reakce, s pozdravem OTA

Re: ota karban

Napsal: 22 pro 2012, 18:32
od Ota.Kaito
ps: omluva za pravopisne chyb
ps 2: kapitalove trhy - viz zeitgeist 2, kratka osobni zkusenost, kdyz nebudou - mleko bude porad mleko
kdyz nebude mleko ( jidlo) - umreme hlady

Re: ota karban

Napsal: 23 pro 2012, 17:54
od Radek.Holodnak
Toto jsou argumenty k úvaze, jsou věcné a defacto dobře vysvětlené. Proč jsi tedy, volil tak hrozivou formu "manifestu"?
Bohužel, celá povaha textu na mě stále jako celek působí otřesně.
Jsem zvědav na osobní setkání a konfrontaci těchto názorů, s většinou z nichž se nemůžu ztotožnit. Jsou tam samozřejmě i světlé stránky, ale mám pocit, že si to, Oto, představuješ moc idealisticky. Jakoby něco, co se napíše do zákona, mělo hned automaticky fungovat a spasit nás... Jestli nás něco spasí, je to zodpovědný přístup lidí ke svobodě jakožto institutu, který počítá s všeobecným respektování daných regulí všemi... což se ale nestává okamžikem nabytí účinnosti zákona, obávám se.

P.S.: Kde bereš kompetenci či mandát vyjadřovat se k tak závažným ekonomickým otázkám, jako je rušení burzy a podobně? Jsi ekonom?
Takové "štěky" mi přijdou, že silně zavání Pitralonem.