Materiály na 3. schůzi Senátu

[Michal_Wagner]

Ahoj, body pro 3. schůzi Senátu konanou dne 28.12.2012
[iwiki]zakony/3_2012[/iwiki]

[Jakub.Michalek]

My jsme proti S-kartě. Není možné dát pozměňovací návrh, aby se S-karla zrušila?

[Michal_Wagner]

My jsme proti S-kartě. Není možné dát pozměňovací návrh, aby se S-karla zrušila?

IMHO zbytečné vzhledem k senátnímu návhru zákona o zrušení s-karty, viz. https://www.pirati.cz/zakony/2_2012#zruseni_s-karty
A jak je to ve stavu legislativní nouze jsem ještě nenačetl, takže nevím.

[Mikulas.Ferjencik]

kdy bude ta schůze?

[Michal_Wagner]

kdy bude ta schůze?

28.12.2012

[Devilkin]

My jsme proti S-kartě. Není možné dát pozměňovací návrh, aby se S-karla zrušila?

IMHO zbytečné vzhledem k senátnímu návhru zákona o zrušení s-karty, viz. https://www.pirati.cz/zakony/2_2012#zruseni_s-karty
A jak je to ve stavu legislativní nouze jsem ještě nenačetl, takže nevím.

Možná mi něco uniká, ale proč by nebylo lepší tento návrh zamítnout?
Ta změna přece směřuje k s-kartam a pokud by se zamítla, byl by to vzkaz právě jim.

[Michal_Wagner]

My jsme proti S-kartě. Není možné dát pozměňovací návrh, aby se S-karla zrušila?

IMHO zbytečné vzhledem k senátnímu návhru zákona o zrušení s-karty, viz. https://www.pirati.cz/zakony/2_2012#zruseni_s-karty
A jak je to ve stavu legislativní nouze jsem ještě nenačetl, takže nevím.

Možná mi něco uniká, ale proč by nebylo lepší tento návrh zamítnout?
Ta změna přece směřuje k s-kartam a pokud by se zamítla, byl by to vzkaz právě jim.

šplhám po zádech génia Jakoubka, ale:

nebylo. protože legislativní proces(tedy fakt, že třemi čteními v PSP to prošlo, a už se o tom bude v PSP hlasovat jen JEDNOU (po Senátu) a pokud to někdo nevrátí na dopracování, nebo to nestopne - tak pak už jen prezident a hotovo) - senátní tisk na zrušení S-karty je na výborech - pokud projde Senátem, čeká jej ještě cesta Sněmovnou.
a nechci nám fandit (ale já nám stejně fandit budu), ale vzhledem k současné pozici vládní koalice ve sněmovně...

fakt by vám vadilo, kdyby na Pirátský návrh byla zrušena S-karta? (a teď moralizování) - byť přílepkem ? (Přílepek je populární označení pozměňovacího návrhu k návrhu zákona, který je právě projednáván v parlamentu. O „přílepek“ se jedná v případě, kdy je jím do daného zákona vnesena obsahově zcela nesouvisející materie, má jím být právně upravena zcela jiná oblast společenských vztahů, než jakou chce regulovat daný projednávaný zákon ve svém původním znění.)

[Vaclav.Malek]

Omluvám se, pokud se pletu, ale jsem jednoznačně pro zamítnutí.
Pokud jsem to správně pochopil, tak schválením tohoto návrhu může nastat pro lidi, kteří dostanou S-kartu omezení ve způsobu výplaty těchto dávek. A já jsem proti tomu aby lidé byly omezováni.

[Michal_Wagner]

Omluvám se, pokud se pletu, ale jsem jednoznačně pro zamítnutí.
Pokud jsem to správně pochopil, tak schválením tohoto návrhu může nastat pro lidi, kteří dostanou S-kartu omezení ve způsobu výplaty těchto dávek. A já jsem proti tomu aby lidé byly omezováni.

ale notak, to je logika, to není ani politika.

Bude platit zákon, který bude říkat, že ty dávky se budou moci vyplácet i přes kartu (doufám, že tam není JEN přes skartu, to by bylo blbě,že? mrknu na to eště) a ZAROVEN přílepek skartu zruší. takže nebude na co realizovat hlavní myšlenku novely, lol.

[Devilkin]

šplhám po zádech génia Jakoubka, ale:

nebylo. protože legislativní proces(tedy fakt, že třemi čteními v PSP to prošlo, a už se o tom bude v PSP hlasovat jen JEDNOU (po Senátu) a pokud to někdo nevrátí na dopracování, nebo to nestopne - tak pak už jen prezident a hotovo) - senátní tisk na zrušení S-karty je na výborech - pokud projde Senátem, čeká jej ještě cesta Sněmovnou.
a nechci nám fandit (ale já nám stejně fandit budu), ale vzhledem k současné pozici vládní koalice ve sněmovně...

fakt by vám vadilo, kdyby na Pirátský návrh byla zrušena S-karta? (a teď moralizování) - byť přílepkem ? (Přílepek je populární označení pozměňovacího návrhu k návrhu zákona, který je právě projednáván v parlamentu. O „přílepek“ se jedná v případě, kdy je jím do daného zákona vnesena obsahově zcela nesouvisející materie, má jím být právně upravena zcela jiná oblast společenských vztahů, než jakou chce regulovat daný projednávaný zákon ve svém původním znění.)

Tak ono je to dost složité a já neznám celé zákulisí. Teď je ale snad výdej možný podle toho, jak si určí příjemce (tedy i hotovost na přepážce). Je to tak?

Tento návrh ale IMHO jasně říká, že v případě zavedení s-karet se pojede podle pravidel s-karet a kdyby prošel, tak umožňuje pouze převod na účet (bez s-karet), což je IMHO jasná příprava pro s-karty a znemožňuje jiné způsoby vyplacení dávky než převod na účet. Pak se bude argumentovat tím, že když se s-karty odklepnout, bude to změna k lepšímu, protože tento návrh to pro jistotu zhoršuje. Nevím, jestli jsou mé myšlenkové pochody dost jasné

Jak říkám, možná mi něco uniká a Jakub se jistě v právu vyzná lépe než já, ale zdůvodnění pokládám za nedostatečné. Nebo mu nerozumím .
Z mého pohledu mi přijde konzistentní dělat vše proti s-kartám a tento návrh s-kartám pomáhá. To že je to bitva předem prohraná přece nemůže znamenat, že to rovnou vzdáme. Kdyby to zavedení jen zdrželo, tak je to jedině dobře. Já bych snad i v případě přijetí s-karet vyzval příjemce, aby kartu v rámci občanského protestu nevyzvedli. Přece stát nemůže nechat občany bez dávek, pokud se vzepřou zjevnému podvodu/tunelu. Za něco takového by bylo na místě dokonce ocenění. Ale to už fantazíruju .

Poznámce o přílepku také moc nerozumím. Je to myšleno tak, že paralelně s návrhem na zrušení se podá ještě přílepek na zrušení k tomuto zákonu? Jestli to tak je, tak opět nechápu, jak by to mělo fungovat. Jako že když poslanci budou pro, bude platit i přílepek a pak to vlastně zruší s-karty? To už by byl fakt dost velký úlet, ale jestli to zákon umožňuje, proč ne .

Pak by to ale měl někdo jasně napsat, protože takto vypadá pozice "Pro" dost nelogicky. Ale možná je to úplně jinak .