HHO (Brownův plyn) a kvalitativní skok k čistšímu ovzduší

Moderátoři: Vedouci resortnich tymu, Resortni tym ZivotniProstredi

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Životní prostředí. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31190
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27804 poděkování
Dostal poděkování: 23725 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: HHO (Brownův plyn) a kvalitativní skok k čistšímu ovzduš

Příspěvek od Petr.Vileta »

Josefe, jak sam pises, ta technologie neni dotazena a zatim je hodne nebezpecna. Je to nebezpecnejsi, nez si predelat auto na propan nekde doma v garazi. Ze jsou o tom na YT spousty videi vubec nic neznamena. Podivej se, kolik je na internetu "zarucenych" zprav o konci sveta a kolik zprav v novinach popisuje, jak lide blbnou, delaji si zasoby, stavi si kryty, pripravuji se na setkani s mimozemstany atd. Dokonce i kdyz si nechas najit vynalezce perpetuum mobile, tak nekteri z nich meli technicke VS vzdelani.

Nepopiram, ze by to mohlo fungovat, ale nerad bych se daval stejnou cestou, jako Zeleni. Ve jmenu ochrany prirody a ovzdusi zrusime silnice, omezime automobilovou dopravu, zdrazime elektrinu. Ano, jsou technologie, ktere jsou mnohem setrnejsi k zivotnimu prostredi, ale jsou neumerne drahe. Je treba je zkoumat a zjistit vedeckymi metodami, ktere z nich jsou opravdu pouzitelne, tedy zlevni pri masove vyrobe, a ktere budou vzdycky drahe a tudiz jsou obecne nepouzitelne.

Dovolim si srovnani s pristupem k vlastnimu zdravi. Kdyz budes muset pravidelne brat nejaky lek a doktor ti da vybrat, zda chces lek, ktery ma mensi ucinnost, ale bude te stat mesicne 3000 Kc, nebo lek, ktery ma obrovskou ucinnost, ale bude te stat mesicne 50000 Kc, tak co si vyberes? Proste tech 50k mesicne nemas, tak se budes muset smirit s tim, ze beres horsi lek.

A co se tyka Nikoly Tesly, on skutecne vynalezl mnoho veci, ale take to byl tak trochu manipulator a par veci si proste vymyslel, aby sehnal penize na realne projekty.
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Uživatelský avatar
trinitrofenol
Příspěvky: 2090
Registrován: 04 úno 2012, 17:01
Profese: chemik
Bydliště: Praha 20
Dal poděkování: 1344 poděkování
Dostal poděkování: 3558 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: HHO (Brownův plyn) a kvalitativní skok k čistšímu ovzduš

Příspěvek od trinitrofenol »

Toho vodíku tam v čase zas tolik nevzniká, aby to bylo vyloženě nebezpečné samo o sobě. (Včera jsem měnil bombu s vodíkem a pěkně práská.) Nevím, jak je nádoba konstruovaná, určitě by bylo namístě mít oddělené prostory katody a anody. Jestli se to míchá rovnou v nádobě, tak to to v krajním (ale velmi krajním) případě odpálí tu nádobu, ale to je tak všechno. V momentě, jak se to smíchá se vzduchem, je tam toho vodíku maličko. Čili nebezpečnost úpravy vidím spíš v obecné rovině, že si do auta na koleně montuješ něco, co nemá homologaci. To je trochu problém, uchycení, elektrolyt je louh, to když bude někde kapat...

(Jo a ještě by mě dost znervózňovala ta úprava dat z/do řídící jednotky.)
Tito uživatelé poděkovali autorovi trinitrofenol za příspěvky (celkem 2):
Roman.Kucera, Petr.Vileta
SMRT MODERACI
Free your hate.
6nula7 547 3nula9
Uživatelský avatar
Josef.Kadlecek
Člen KS Praha
Příspěvky: 1899
Registrován: 01 čer 2010, 21:17
Profese: živnostník, řemeslník; dobrý elektrikář
Bydliště: Bráník, Příkrá x U Háje, dřevěný domeček, P4
Dal poděkování: 1831 poděkování
Dostal poděkování: 1687 poděkování

Re: HHO (Brownův plyn) a kvalitativní skok k čistšímu ovzduš

Příspěvek od Josef.Kadlecek »

Libor Spacek píše:Druhá vlaštovka. Já jsem psal hned nazačátku v tom smyslu, že voda za vysokých teplot je oxydační agent.
V kraji piva se to asi nemá hlásat, ale voda je vůbec velmi zajímavá a užitečná ;)
No - a má - myslím - bezmála 80 anomálií (snad vůbec nejvíc ze všech známých sloučenin- anorganických určitě). Když k tomu přičteme, že nebýt jí, neexistuje kvašení ...
raděj ani nedomýšlet ! :lol:

Tak jako tak bezesporu nikdo neobětoval tolik času, aby si o dané problematice (tím myslím předmět tohoto vlákna) nastudoval alespoň základ, kam se ubírá svět.
No, zkusím to s těmi inkvizitory ještě chvíli vydržet, snad mě na tu hranici přeci jen nepřivážou a neškrtnou. Pokud sem tedy ještě vůbec přijdou.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Josef.Kadlecek za příspěvek:
Ivan Sirko
Existuje princip: je hrází pro jakékoli informace, odolává všem argumentům a úspěšně drží lidi ve věčné ignoranci: zavrhnout věc ještě před prozkoumáním
Herbert Spencer, 1820-1903 https://cs.wikipedia.org/wiki/Herbert_Spencer
Za sebe - mám vás všecky rád. Akorát před fanatickými "souložníky teoretiky" mě i u Pirátů naučilo se už mít na pozoru.
Neomylné lidi bez váhání devitalizovat!
Petr.Nemecek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 586
Registrován: 22 led 2010, 11:40
Profese: IT - sítě a správa systémů
Bydliště: Trutnov
Dal poděkování: 1202 poděkování
Dostal poděkování: 784 poděkování

Re: HHO (Brownův plyn) a kvalitativní skok k čistšímu ovzduš

Příspěvek od Petr.Nemecek »

Josef Kadlecek píše:Tak jako tak bezesporu nikdo neobětoval tolik času, aby si o dané problematice (tím myslím předmět tohoto vlákna) nastudoval alespoň základ, kam se ubírá svět.
Věř, že nové technologie včetně alternativních mě velmi zajímají, hledáním a studiem informací o HHO a dalších kontroverzních věcech jsem strávil desítky hodin. Občas čtu debaty na upramene.cz a i na pár zahraničních webech. Já bych byl hrozně rád, kdyby alespoň nějaký z těch zázračných vynálezů fungoval a jakmile budu mít možnost si to ověřit, budu to propagovat co mi budou stačit síly, ale zatím nacházím jen sebeklam a podvody.

Příklad http://jednavodu.cz/shop/4-vyvijec.html - až 2 l/min HHO, z těch 2 l je vodík pouze část.
Sání osobáku jedoucího po dálnici - řádově 2000-5000 l/min
- fakt věříte že tak malý zásah do spalování může mít tak zásadní účinky na spotřebu a splodiny?

Abych svojí argumnetaci něčím podložil - http://www.academia.edu/1469022/Simulat ... _AVL_Boost
- tady to máte na zlatým podnosu, k popisovaným změnám spalování skutečně dochází, ale při cca 10-30x větším přísunu HHO, což on-board nevyrobíme, poněvadž už by to nejelo.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Nemecek za příspěvek:
Petr.Vileta
Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 6953
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10833 poděkování
Dostal poděkování: 11394 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: HHO (Brownův plyn) a kvalitativní skok k čistšímu ovzduš

Příspěvek od Ivo.Vasicek »

Kdyby uvedený zlepšovák byl skutečně funkční - z ekonomického hlediska ziskový, tak by se už dávno komerčně šířil. Byrokracie bezpečného provozu je jiná věc. Zde bych souhlasil nebezpečnost přezkoumat a regulace v tomto směru případně zrušit. Mě nevadí, že má Cibulka kyvadlo, nevadí mi, ani když si někdo namontuje auta "hobymobile". OFFTOPICDíky za opáčko z fyziky spalovacích motorů.OFFTOPIC
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Příspěvky: 15165
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9750 poděkování
Dostal poděkování: 17929 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: HHO (Brownův plyn) a kvalitativní skok k čistšímu ovzduš

Příspěvek od Roman.Kucera »

Mě, přiznám se, hned od začátku trochu brání tomu věřit zlaté pravidlo: Když cokoliv rozložíš a zase zpátky složíš (H20 -> HH0 -> H2O), vždycky dojde k obrovským ztrátám energie. Takže to musí mít fakt hodně silný důvod, aby se to vyplatilo.
Samozřejmě OFFTOPICtnf, kromě katalytických meziproduktů, ale to je zjevně jiný případ.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Kucera za příspěvek:
trinitrofenol
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Uživatelský avatar
Michal.Havranek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 2055
Registrován: 21 úno 2012, 19:27
Profese: xxx
Dal poděkování: 1156 poděkování
Dostal poděkování: 2237 poděkování

Re: HHO (Brownův plyn) a kvalitativní skok k čistšímu ovzduš

Příspěvek od Michal.Havranek »

Tito uživatelé poděkovali autorovi Michal.Havranek za příspěvky (celkem 3):
Petr.Vileta, Jiri.Rezek, Vojtech.Pikal
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31190
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27804 poděkování
Dostal poděkování: 23725 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: HHO (Brownův plyn) a kvalitativní skok k čistšímu ovzduš

Příspěvek od Petr.Vileta »

Ani zde však nelze porušovat zákon zachování energie a tento
systém má smysl jedině tehdy, když výroba vodíku není energeticky náročnější než výroba
stejného množství energie z fosilních paliv. V případě elektrolýzy vody to tedy znamená, že
elektrická energie musí být vyrobena např. v solárních, větrných nebo jaderných elektrárnách.
Prisel jsem na to take a to nejsem Sysifos :lol:
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Uživatelský avatar
Jiri.Rezek
Republikový výbor
Příspěvky: 5001
Registrován: 23 čer 2009, 19:35
Profese: výzkumný pracovník
Bydliště: Sokolovská, Plzeň
Dal poděkování: 1689 poděkování
Dostal poděkování: 2634 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: HHO (Brownův plyn) a kvalitativní skok k čistšímu ovzduš

Příspěvek od Jiri.Rezek »

Pěkné, sám bych to nenapsal lépe. Bohužel jedna z nevýhod internetu je snadné šíření hoaxů, z nichž když se nějaký napíše dostatečně "vědecky", snadno se rozšiřuje. A nejvíce mě baví obhajování takovýchto hovadin odl lidí, kteří nemají naprostou potuchu o 2.TDZ a pojmech jako enthalpie, entropie, zákony zachování. Ne vždy se zde dá použít selský rozum.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Rezek za příspěvek:
Petr.Vileta
člen RV, tel.: 72tri 175 03devet
Uživatelský avatar
Josef.Kadlecek
Člen KS Praha
Příspěvky: 1899
Registrován: 01 čer 2010, 21:17
Profese: živnostník, řemeslník; dobrý elektrikář
Bydliště: Bráník, Příkrá x U Háje, dřevěný domeček, P4
Dal poděkování: 1831 poděkování
Dostal poděkování: 1687 poděkování

Re: HHO (Brownův plyn) a kvalitativní skok k čistšímu ovzduš

Příspěvek od Josef.Kadlecek »

Tak jo, dál budeme vypouštět tuny nespálených paliv, pravda, které se jen proběhnou skrz spalovací prostor, ale nestihnou se spálit. Zatímco s tou "hovadinou" by se propálily naprosto dokonale.
Rezignuju a jen co budu mít těch 6-8k volnejch, kupuju si to, budu si v tichu a klidu šetřit, budu šetřit životní prostředí, ale vás už tím votravovat odmítám. Přesně proto se to nešíří...uvedli jste jednoznačný důkaz.

Jen jeden takový podotek k exhalacím, od kterých tu stále zaťatěji odbíháte a zacyklujete se jen v tom, že prosazuju perpetuum mobile - proč s touto "hovadinou" lambda sonda benzínového motoru zběsile přidává palivo - dělá bohatší směs- a logicky tedy dojde ke zvýšení spotřeby (což se pak pochopitelně obchází)? Odpovím si sám - protože se exhalace dramaticky sníží. Ale to je tady zjevně naprosto šumák.

Kdybyste uměli číst, tak jsem na samém začátku psal, že jsem si "nultý prototyp" už kdysi dávno vyrobil a ne moc, ale šetřil jsem. Takže vím že to funguje. Ale to už si nechávám pro sebe a tady buďte spánembohem a dál si tu klaďte a vršte jeden důkaz na druhý.

Sériově se to samozejmě v Číně vyrábí. Ale ta kvalita...

Tak pa
Pep
Tito uživatelé poděkovali autorovi Josef.Kadlecek za příspěvek:
Ivan Sirko
Existuje princip: je hrází pro jakékoli informace, odolává všem argumentům a úspěšně drží lidi ve věčné ignoranci: zavrhnout věc ještě před prozkoumáním
Herbert Spencer, 1820-1903 https://cs.wikipedia.org/wiki/Herbert_Spencer
Za sebe - mám vás všecky rád. Akorát před fanatickými "souložníky teoretiky" mě i u Pirátů naučilo se už mít na pozoru.
Neomylné lidi bez váhání devitalizovat!
Odpovědět

Zpět na „Životní prostředí“