HHO (Brownův plyn) a kvalitativní skok k čistšímu ovzduší

Moderátoři: Vedouci resortnich tymu, Resortni tym ZivotniProstredi

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Životní prostředí. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Josef.Kadlecek
Člen KS Praha
Příspěvky: 1899
Registrován: 01 čer 2010, 21:17
Profese: živnostník, řemeslník; dobrý elektrikář
Bydliště: Bráník, Příkrá x U Háje, dřevěný domeček, P4
Dal poděkování: 1831 poděkování
Dostal poděkování: 1687 poděkování

Re: HHO (Brownův plyn) a kvalitativní skok k čistšímu ovzduš

Příspěvek od Josef.Kadlecek »

Otázka:
Je účinnost tepelného motoru dána vztahem - zlomkem
Teplota na začátku hoření mínus Teplota na konci hoření
______________________________________________________ x100 [%]
Teplota na začátku hoření [K]

?

No pokud jo, pak jen podotýkám, že výfukové plyny jsou citelně chladnější... A změřit teplotu při zapálení je těžké, ale podle všeho bude vyšší, než bez HHO.
Existuje princip: je hrází pro jakékoli informace, odolává všem argumentům a úspěšně drží lidi ve věčné ignoranci: zavrhnout věc ještě před prozkoumáním
Herbert Spencer, 1820-1903 https://cs.wikipedia.org/wiki/Herbert_Spencer
Za sebe - mám vás všecky rád. Akorát před fanatickými "souložníky teoretiky" mě i u Pirátů naučilo se už mít na pozoru.
Neomylné lidi bez váhání devitalizovat!
Uživatelský avatar
trinitrofenol
Příspěvky: 2090
Registrován: 04 úno 2012, 17:01
Profese: chemik
Bydliště: Praha 20
Dal poděkování: 1344 poděkování
Dostal poděkování: 3558 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: HHO (Brownův plyn) a kvalitativní skok k čistšímu ovzduš

Příspěvek od trinitrofenol »

Jakákoliv účinnost se počítá jako poměr využité energie ku energii spotřebované. Zvýšení teploty hoření může mít za následek lepší prohoření směsi, tedy i zvýšení množství využité energie a tím zvýšení účinnosti.
Tito uživatelé poděkovali autorovi trinitrofenol za příspěvek:
Josef.Kadlecek
SMRT MODERACI
Free your hate.
6nula7 547 3nula9
Uživatelský avatar
Josef.Kadlecek
Člen KS Praha
Příspěvky: 1899
Registrován: 01 čer 2010, 21:17
Profese: živnostník, řemeslník; dobrý elektrikář
Bydliště: Bráník, Příkrá x U Háje, dřevěný domeček, P4
Dal poděkování: 1831 poděkování
Dostal poděkování: 1687 poděkování

Re: HHO (Brownův plyn) a kvalitativní skok k čistšímu ovzduš

Příspěvek od Josef.Kadlecek »

trinitrofenol píše:Jakákoliv účinnost se počítá jako poměr využité energie ku energii spotřebované. Zvýšení teploty hoření může mít za následek lepší prohoření směsi, tedy i zvýšení množství využité energie a tím zvýšení účinnosti.
Existuje princip: je hrází pro jakékoli informace, odolává všem argumentům a úspěšně drží lidi ve věčné ignoranci: zavrhnout věc ještě před prozkoumáním
Herbert Spencer, 1820-1903 https://cs.wikipedia.org/wiki/Herbert_Spencer
Za sebe - mám vás všecky rád. Akorát před fanatickými "souložníky teoretiky" mě i u Pirátů naučilo se už mít na pozoru.
Neomylné lidi bez váhání devitalizovat!
Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 6953
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10833 poděkování
Dostal poděkování: 11394 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: HHO (Brownův plyn) a kvalitativní skok k čistšímu ovzduš

Příspěvek od Ivo.Vasicek »

Reálně funguje diagnostika a kvalifikované seřízení motorového systému. Optimálně každých cca 40.000km, rozdíl může být až 2l/100km, dále pak kvalita a dohuštění pneumatik - podhuštěné pneu mohou zvýšit spotřebu i o 1l/100km
co se týče zde diskutovaných zařízení, nic proti nim nemám, když si někdo dá na zrcátko keltskou spirálu a věří, že ho ochrání a sníží spotřebu fungovat to nejspíš bude (i když je to placebo efekt). Buďme velkorysí, ať si lidi hrají.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vasicek za příspěvky (celkem 2):
Jiri.Rezek, Petr.Vileta
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
Uživatelský avatar
Josef.Kadlecek
Člen KS Praha
Příspěvky: 1899
Registrován: 01 čer 2010, 21:17
Profese: živnostník, řemeslník; dobrý elektrikář
Bydliště: Bráník, Příkrá x U Háje, dřevěný domeček, P4
Dal poděkování: 1831 poděkování
Dostal poděkování: 1687 poděkování

Re: HHO (Brownův plyn) a kvalitativní skok k čistšímu ovzduš

Příspěvek od Josef.Kadlecek »

Vypadá to na smířlivější tón. A co kdybych tu OT třeba uvedl, že voda má podle všeho např. paměť. Věda bude nejspíš muset přehodnotit své základy, na kterých staví. Protože se tím zabývají vědci na Stuttgartské universitě - koneckonců viz minuta 3:20 dokumentu, který připravila ČT2 - a to si myslím, že ta by asi hoaxy nešířila - http://www.youtube.com/watch?v=mamoghJD5QA Tajný projekt : Voda.
Ale to už by asi bylo na zdejší návštěvníky moc. Zkrátka, o vodě nevíme prakticky nic, takže se není co divit skeptikům.
No, vida, a přece se točí...
K věci:
V brzké době bych měl jeden HHO generátor montovat Standovi Milerovi http://www.ekocesty.info do jeho IVECO-a, se kterým na olej z friťáků, posbíraného po cestě dojel do Indie a zpět. Ale i to je asi na vás moc, co ?
Takže mu zkusím navrhnout, že mu montáž udělám barterem, za to, že se pak uvolí k testům. Je z Prahy, takže bych prosil někoho, kdo by uměl testy (napadá mě měření spotřeby, měření výkonu- brzdu a co já vím, co by koho napadlo) za nějaké rozumné peníze, zda by pro ně uměl připravit půdu. Nejlépe na nějakém neutrálním území, např. ČVUT. Bez toho se dál bezesporu nedostaneme.
Existuje princip: je hrází pro jakékoli informace, odolává všem argumentům a úspěšně drží lidi ve věčné ignoranci: zavrhnout věc ještě před prozkoumáním
Herbert Spencer, 1820-1903 https://cs.wikipedia.org/wiki/Herbert_Spencer
Za sebe - mám vás všecky rád. Akorát před fanatickými "souložníky teoretiky" mě i u Pirátů naučilo se už mít na pozoru.
Neomylné lidi bez váhání devitalizovat!
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 23297
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 32382 poděkování
Dostal poděkování: 25643 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: HHO (Brownův plyn) a kvalitativní skok k čistšímu ovzduš

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

OFFTOPICMno, nevím, co by ČT nešířila, ale ten dokument je smutně "nevědecký" - nabízí pouze otázky ale neukazuje odpovědi.
Paměť popisovaná v oné 3 minutě je dosti pochybného ražení - to že jiná osoba vytvoří jinou strukturu kapky mi přijde normální a očekávatelné. Podle všeho se jedná stíše o vnější strukturu, než o nějakou vnitřně uloženou informaci - to by se dalo ověřit až tím, kdyby se sebrala voda "zpracovaná" dvěma různými osobami a odděleně předala za stejných podmínek osobě třetí, ať vytvoří vlastní kapky. Pokud by její kapky z "různé vody" byly různě strukturované, začne to být zajímavé.
Pak je tam něco o tom, že slaná (není řečeno jakým způsobem slaná) voda vystavena rádiovým vlnám (jakým vlnám) se rozkládá na hořlavou směs. To je fajn, celkem mi to dává smysl polarita narušení vazby, dodání energie a tak. Prosím rovnici.
Od 10 minuty je tam "naprostá záhada" že voda vystavená silnému proudu se snaží dostat k jiné vodě vystavené silnému proud. Voda je vodič. Předpokládám tohle chování na podobném principu jako železné piliny a magnet. Akorát není třeba vodu na rozdíl od pilin rozpohybovávat aby se usadila v siločarách (dělala obvod) bo je sama v neustálém pohybu. Dále je to povrchové napětí vody. Mohu se mýlit, to je moje rámcová teorie. Rozkmitání je jasná vlna, elektromagnetická (dokonce z té délky vlny a frekvence by se dalo něco usuzovat.) Nepoužívají náhodou střídavý proud? Resp mají to pořádně odstíněné.
Pak se tam rozněžněně rozpráví o tom, že charakteristika vlnění (zvukového) odpovídá tvaru tělesa v němž probíhá proudění. Což je něco zcela neznámého například v oblasti dechových nástrojů. ;)
K ponořeným kytkám nabídnou vysvětlení nedokážu, a to je divné.
...
člen RP, AO, PO, ZO, FT; člen AO OlK, vedoucí MRT Demokracie
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj|Profil|fb| Tel: 776635258
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“[1]
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31190
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27804 poděkování
Dostal poděkování: 23726 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: HHO (Brownův plyn) a kvalitativní skok k čistšímu ovzduš

Příspěvek od Petr.Vileta »

OFFTOPICFakt dobří iluzionisté :D Koukněte se někdy na nějaký dokument o iluzionistech. Samozřejmě nepoužívají žádná kouzla a vše funguje na základě fyzikálních zákonů. Principem je soustředit divákovu pozornost na něco nepodstatného.

Takže hořící voda. Když do vody zavedu elektrický proud, dojde k elektrolýze, rozkladu na vodík a kyslík. Když do zářivkové trubice přivedu elektrický proud, začne svítit, to je normální. Ovšem když tutéž trubici pouze přiblížím k anténě vysílače, třeba CB vysílačky, tak se také rozsvítí. Radiové vlny totiž přenáší el. energii. Tudíž do té vody se normálně přenáší elektrický proud, ale bez drátů milý Marconi :)
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Uživatelský avatar
Josef.Kadlecek
Člen KS Praha
Příspěvky: 1899
Registrován: 01 čer 2010, 21:17
Profese: živnostník, řemeslník; dobrý elektrikář
Bydliště: Bráník, Příkrá x U Háje, dřevěný domeček, P4
Dal poděkování: 1831 poděkování
Dostal poděkování: 1687 poděkování

Re: HHO (Brownův plyn) a kvalitativní skok k čistšímu ovzduš

Příspěvek od Josef.Kadlecek »

Jen připomínám, že při použití HHO jsou výfukové plyny chladnější (a počáteční teplota hoření vyšší, což se špatně měří), což by podle platných fyzikálních zákonů mělo znamenat zvýšení účinnosti (což řeším od počátku). Skeptik HonzTNF to potvrdil a já na tom umírněně stavím. Přerušme prosím diskusi do té doby, než se mi z časových důvodů povede dát dohromady instalaci do IVECO-a Standy Milera do provozu. Přemýšlejme, jak zorganizovat relevantní testy, o nichž jsem už psal. Díky
Existuje princip: je hrází pro jakékoli informace, odolává všem argumentům a úspěšně drží lidi ve věčné ignoranci: zavrhnout věc ještě před prozkoumáním
Herbert Spencer, 1820-1903 https://cs.wikipedia.org/wiki/Herbert_Spencer
Za sebe - mám vás všecky rád. Akorát před fanatickými "souložníky teoretiky" mě i u Pirátů naučilo se už mít na pozoru.
Neomylné lidi bez váhání devitalizovat!
Uživatelský avatar
Josef.Kadlecek
Člen KS Praha
Příspěvky: 1899
Registrován: 01 čer 2010, 21:17
Profese: živnostník, řemeslník; dobrý elektrikář
Bydliště: Bráník, Příkrá x U Háje, dřevěný domeček, P4
Dal poděkování: 1831 poděkování
Dostal poděkování: 1687 poděkování

Re: HHO (Brownův plyn) a kvalitativní skok k čistšímu ovzduš

Příspěvek od Josef.Kadlecek »

Takže Standovo Iveco už má HHO generátor na palubě, asi týden. Teď s ním ale nemá kam cestovat, v létě bude objíždět fesťáky, dělá to beztak.

Jen jsem se chtěl nesměle zeptat, co cítíte, když vidíte tuhle rok starou zprávu nováckou:
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... Z_PiRVHiVg
Já tedy velmi silně, jak se státní moc ve spojení s ropnou lobby snaží tenhle fenomén stůj co stůj zastavit. Je to řádově bezpečnější než LPG či CNG (pro neznalé pohon aut zemním plynem), tak o co jiného má těm hovádkům úřednickým jako jít ? Jen o prachy.

A žádám vás znova, abychom maximálně umožnili a urychlili homologaci těchto systémů, o což mi šlo při zakládání tohoto vlákna. Pak se teprve může ukázat, kdo tady jako měl pravdu.

OFFTOPICJo, když jsme u toho CNG, tak jistý Petr Tůma (vynálezce tyristorového zapalování - měl to ve své Jawě - či ČZ na evropských závodech, ale rok na to už to měly všechny KTM-ka) a ten už léta vozí na natáčení agregát/y. Na plac to tahá za Multiplou na CNG. Na place natáne hadici z Multiply do agregátu a strčí jí bez ničeho jen tak do jeho sání. Proč asi, přátelé ? Aha?
No, protože mu agregát nekouří a míň žere olej, ale hlavně naftu. O 20%. Za ním můžeme vykonat demonstrativní návštěvu, bydlí v pražském Chodově.
A s HHO je to stejný.
Existuje princip: je hrází pro jakékoli informace, odolává všem argumentům a úspěšně drží lidi ve věčné ignoranci: zavrhnout věc ještě před prozkoumáním
Herbert Spencer, 1820-1903 https://cs.wikipedia.org/wiki/Herbert_Spencer
Za sebe - mám vás všecky rád. Akorát před fanatickými "souložníky teoretiky" mě i u Pirátů naučilo se už mít na pozoru.
Neomylné lidi bez váhání devitalizovat!
Uživatelský avatar
Libor.Spacek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 2222
Registrován: 16 říj 2012, 09:30
Dal poděkování: 2636 poděkování
Dostal poděkování: 4247 poděkování

Re: HHO (Brownův plyn) a kvalitativní skok k čistšímu ovzduš

Příspěvek od Libor.Spacek »

Josef Kadlecek píše: OFFTOPICJo, když jsme u toho CNG, tak jistý Petr Tůma (vynálezce tyristorového zapalování - měl to ve své Jawě - či ČZ na evropských závodech, ale rok na to už to měly všechny KTM-ka) a ten už léta vozí na natáčení agregát/y. Na plac to tahá za Multiplou na CNG. Na place natáne hadici z Multiply do agregátu a strčí jí bez ničeho jen tak do jeho sání. Proč asi, přátelé ? Aha?
No, protože mu agregát nekouří a míň žere olej, ale hlavně naftu. O 20%. Za ním můžeme vykonat demonstrativní návštěvu, bydlí v pražském Chodově.
A s HHO je to stejný.
Zajímavé. Já bych očekával, že mu ten plyn bude v nafťáku bouchat už před injekcí a bude tak narušeno správné časování vznětu. I když jestli je ho tam jen málo tak to možná ve velkém motoru ani tak moc nevadí, ale určitě to zvedne teplotu a compresní tlak, což je dobré, až do okamžiku kdy mu puknou válce :)

Ono stačí do diesel motoru přisávat H2O, nebo raději mlhu (tak ty válce déle vydrží). Funguje to i bez elektrolýzy, poněvadž H2O se za vysokých teplot sama rozloží, což ti potvrdí experti z Fukušimy ;)
Senilní dědouch a troll.
Odpovědět

Zpět na „Životní prostředí“