K dekriminalizaci sdílení

[JakubTomek]

Jasně, v tomhle máš pravdu, v současnosti je pirátství pohodlnější. A to, že si člověk ani nesmí koupené CD grabnout do mp3 přehrávače mi přijde zvrhlé. To fakt nemá logiku.
Nicméně si nedokážu moc představit, v čem by to bylo pohodlnější, než je současné pirátství - resp. v čem by to mohlo být pohodlnější.

Ano, distributoři mají dojem, že vládnou trhu, a díky tomu, a určitému "monopolu" (opravdu zdůrazňuji uvozovky ) je trh v nedobré situaci. Ale nevěřím, že pirátství je způsobeno pouze tím, že jsou ceny nestydaté. Značná část lidí prostě krade, když může, a nemůže za to být stíhána.

Co se týče povolení nekomerčního šíření, pořád se domnívám, že by se tím působila obrovská ztráta...navíc jsem tuhle problematiku probíral s hudebníky, a NIKDO z nich to nechtěl (to, co jsem navrhoval, se jim líbilo, ale jsou to kamarádi, takže to mohlo být i tím). Udělala si ČPS průzkum, jak by o to stáli vlastní tvůrci děl?

[next_ghost]

Ano, někteří lidé budou hledat pirátské kopie i kdyby veškerá tvorba byla jednoduše a levně dostupná v nejlepší možné kvalitě. S tím se bohužel nedá nic dělat a otázka je jen jestli se opravdu vyplatí nějak to řešit (tedy jestli to nebude stát zbytečně moc peněz a nebudou na to doplácet platící zákazníci jako dnes).

Vedle problému autor-zákazník je tu ale ještě problém autor-autor, který je daleko důležitější, i pro nekomerční sdílení. Na tenhle problém se často zapomíná a mediální průmysl se tváří, že neexistuje.

[JakubTomek]

Ano, někteří lidé budou hledat pirátské kopie i kdyby veškerá tvorba byla jednoduše a levně dostupná v nejlepší možné kvalitě. S tím se bohužel nedá nic dělat a otázka je jen jestli se opravdu vyplatí nějak to řešit (tedy jestli to nebude stát zbytečně moc peněz a nebudou na to doplácet platící zákazníci jako dnes).

Vedle problému autor-zákazník je tu ale ještě problém autor-autor, který je daleko důležitější, i pro nekomerční sdílení. Na tenhle problém se často zapomíná a mediální průmysl se tváří, že neexistuje.

Jsem přesvědčen, že několikaletá ochranná lhůta pro vydané dílo je poměrně nenáročná, a řekl bych, že i hudebníci by to brali (polepšili by si). Myslím, že kdyby se to trošku promyslelo, mohla by se pak právě skrze umělce sehnat velice významná podpora (protože jsou v kontaktu s veřejností). Ale muselo by se jim to vyplatit - což by v případě beztrestného šíření asi nebylo. Výhoda je, že tímhle se žádná strana nezabývá, a nemám dojem, že by umělci vysloveně stáli při nějaké straně.

-pokud by o to ČPS měla zájem, můžu se v hudebních (a možná i nehudebních) kruzích poptat, zjistit názory na věc atd. Ale samozřejmě by musela být vůle - pokud je rozhodnuto, že je cílem skutečně pouze "zbeztrestnění", pak by to asi nemělo smysl.

[minio]

Reknu neco co se nebude libit, ale digitalni zaznam pri dnesnich technologiich, kdy ho lze (ve smyslu je technicky mozne) neomezene kopirovat a ve spojeni s obrovskou dostupnosti pres internet, ma logicky trzni cenu jen zanedbatelne vyssi nez nula. Stejne jako se neplati za vzduch, protoze je univerzalne dostupny pro vsechny. Pokud by treba chleba vsude prsel z nebe bude jeho cena taky nula. Duvod proc za neco platime penezi je omezena dostupnost a nedostatek. To kolik je za tim prace koncovou cenu zas tak ovlivnovat nemusi (i kdyz Marx si myslel neco jinyho). Co nejde zkopirovat a za co se bude asi vzdycky mit trzni cenu vyssi nez nula jsou treba koncerty, divadelni predstaveni, pro nekoho navsteva kina, pro nekoho koupe toho originalniho CD/DVD no a nekdo bude ochoten zaplatit za podepsanou fotku...

[Spirit]

Souhlasím, že okamžitá úplná legalizace sdílení možná není. Nejdříve je nutné změnit stávající model distribuce, tak aby se odstřihl podíl parazitujících vydavatelských společností. Dále je nutné, aby všichni pochopili, že nic není zadarmo a že pokud budeme jen stahovat a neplatit nic autorům, tak za chvíli nebude co stahovat. V ideálním případě ale bude platba dobrovolná, tak aby i ti co mají omezené prostředky nepřišli zkrátka. Jde o zavedení nové kultury, tak aby ti co se chvástájí, že stáhli tolik a tolik giga a "nedali za to žádny love", byli za idioty. Tohoto stavu nelze dosáhnout přes noc, jde o to nastavit směr. O tom jak konkrétně toho docílit, určitě ještě proběhne diskuse.
Problém je ale současný trend v USA, kde jsou lidé šikanováni obrovskými pokutami za pouhé stažení několika skladeb. Viz Lawrence Lessig - Svobodná kultura. Myslím, že právě před tímto je nutné varovat a za každou cenu bránit svobodu internetu.

[JakubTomek]

Souhlasím, že okamžitá úplná legalizace sdílení možná není. Nejdříve je nutné změnit stávající model distribuce, tak aby se odstřihl podíl parazitujících vydavatelských společností. Dále je nutné, aby všichni pochopili, že nic není zadarmo a že pokud budeme jen stahovat a neplatit nic autorům, tak za chvíli nebude co stahovat. V ideálním případě ale bude platba dobrovolná, tak aby i ti co mají omezené prostředky nepřišli zkrátka. Jde o zavedení nové kultury, tak aby ti co se chvástájí, že stáhli tolik a tolik giga a "nedali za to žádny love", byli za idioty. Tohoto stavu nelze dosáhnout přes noc, jde o to nastavit směr. O tom jak konkrétně toho docílit, určitě ještě proběhne diskuse.
Problém je ale současný trend v USA, kde jsou lidé šikanováni obrovskými pokutami za pouhé stažení několika skladeb. Viz Lawrence Lessig - Svobodná kultura. Myslím, že právě před tímto je nutné varovat a za každou cenu bránit svobodu internetu.

Hezky řečeno. Já bych stahování skutečně bral jako přestupek - a on to v malém množství JE přestupek, protože škoda způsobená nekoupením CDčka/stažením placených skladeb prostě není příliš vysoká. Na druhou stranu nemohu, vzhledem k alespoň elementární znalosti fungování "zábavního průmyslu" souhlasit s tím, že upload je přestupek - tam ta škoda může být opravdu obrovská.

A společenské klima bohužel není takové, aby dost lidí dobrovolně dávalo. Mladým inteligentům bych docela věřil...ale kolik jich je? Bylo by hezké, aby chlubiči-šetřílci byli za blbce...ale dneska je poměrně normální se chvástat tím, jak se ušetřilo na daních, a i "výhodnost" stahování slýchávám často. Ale pokud se podaří společnost připravit, bude to krása.

[edit: Taky je třeba uvažovat jakž-takž realisticky, takřka až pragmaticky (ne za cenu ztráty ideálů). Naprostá legalizace sdílení jednak je tak avantgardní nápad, že v konzervativním politickém rybníku asi nemůže projít. A pokud neseženeme podporu těch autorů, které by to mělo chránit (a asi moc nechránilo), taky to není optimální.]

[Spirit]

Taky je třeba uvažovat jakž-takž realisticky, takřka až pragmaticky (ne za cenu ztráty ideálů). Naprostá legalizace sdílení jednak je tak avantgardní nápad, že v konzervativním politickém rybníku asi nemůže projít. A pokud neseženeme podporu těch autorů, které by to mělo chránit (a asi moc nechránilo), taky to není optimální.]

Nepředpokládám, že k tomu dojde v následujících 10-ti letech. Jsem svým způsobem vizionář . Jak jsem napsal, musí se proto napřed vytvořit klima. Vymýcení korupce ve státní správě je určitě krok správným směrem.

[G.all]

Nu, přiznejme si, že sdílení je takový částečný komunismus v praxi - někdo si bere co potřebuje, ale na 2. straně z toho autor(=zde rozuměj ten kdo vytvořil-nazpíval,zahrál-ne ten kdo napsal noty, nebo vyrobil housle, mikrofon či zvukovou aparazuru) nemá nic. Co je to vlastně sdílení? Je to odpověď na přemrštěné finanční požadavky distributorů. A jsou jen 2 možná řešení:

a) distributoři se přizpůsobí a poplatky za stahování budou tak směšně nízké, že se nikomu nevyplatí dávat na net něco nelegálně

a nebo:

b) si distribitoři silou svých peněz zajistí dohled velkého bratra tak, aby se největší obchodní dům světa (=internet) stal jejich vlastnictvím a dojnou krávou a aby všichni ostatní byli jen a pouze ovce - k tomuto účelu slouží celá ta špinavá hra s 9/11 +Al-kajda atd. = kontrola+dohled+kontrola+dohle+zpoplatnění naprosto všeho ve prospěch velmi malé skupinky lidí

[Jakub_Tomek]

Nu, přiznejme si, že sdílení je takový částečný komunismus v praxi - někdo si bere co potřebuje, ale na 2. straně z toho autor(=zde rozuměj ten kdo vytvořil-nazpíval,zahrál-ne ten kdo napsal noty, nebo vyrobil housle, mikrofon či zvukovou aparazuru) nemá nic. Co je to vlastně sdílení? Je to odpověď na přemrštěné finanční požadavky distributorů. A jsou jen 2 možná řešení:

a) distributoři se přizpůsobí a poplatky za stahování budou tak směšně nízké, že se nikomu nevyplatí dávat na net něco nelegálně

a nebo:

b) si distribitoři silou svých peněz zajistí dohled velkého bratra tak, aby se největší obchodní dům světa (=internet) stal jejich vlastnictvím a dojnou krávou a aby všichni ostatní byli jen a pouze ovce - k tomuto účelu slouží celá ta špinavá hra s 9/11 +Al-kajda atd. = kontrola+dohled+kontrola+dohle+zpoplatnění naprosto všeho ve prospěch velmi malé skupinky lidí

Distributoři vůbec nejsou potřeba - pokud si autoři budou schopni své dílo distribuovat sami - a to internet dovoluje, jsou distributoři už nadbyteční - a oni budou muset začít vymýšlet, co udělat, aby se tvůrcům vyplatilo, za nimi jít (např. je asi celkem fér, pokud distributor kapelu zviditelní, a pak z prodaných CD má procenta - jasně - jenže ne tolik, co dnes).

Poplatky za stahování - ono je už dneska morálně pro spoustu lidí stahování v pořádku, tedy fakt není důvod začít stahovat za peníze, pokud se to po nějakou rozumně zvlenou dobu nevynutí pod hrozbou trestu (sčítatelné pokuty, řekl bych).

[next_ghost]

Distributoři vůbec nejsou potřeba - pokud si autoři budou schopni své dílo distribuovat sami - a to internet dovoluje, jsou distributoři už nadbyteční - a oni budou muset začít vymýšlet, co udělat, aby se tvůrcům vyplatilo, za nimi jít (např. je asi celkem fér, pokud distributor kapelu zviditelní, a pak z prodaných CD má procenta - jasně - jenže ne tolik, co dnes).

Jenže právě distributoři o autorských právech křičí nejvíc. Autoři z prodeje kopií mají jen drobné a živí je koncerty. Paradoxně se jim vyplatí víc stahování než prodej kopií, protože jim pak fanoušci na koncertech zaplatí víc než distributoři za prodané kopie.