Fórum Pirátské strany

Předpokládám, že jste taky zaznamenali další pokus o prolomení osobnostní integrity jedince. Tentokrát z lůna Hospodářské komory. Říkají tomu pracovní karta. Jako by nestačil pokus o openCard, sKartu, IZIP a podobné zhůvěřilosti.
Něco málo si o tom můžete přečíst zde http://www.ceskatelevize.cz/ct24/ekonom ... vni-kartu/ .

Nebudu zde rozebírat toto zvěrstvo, myslím, že se spousta z nás k němu vyjádři dostatečně jasně. Dovolím si několik málo poznámek k fenoménu elektronizace jakékoliv naší činnosti.
Elektronický záznam s sebou nese "nebezpečí" opakovatelnosti (po našem "sdílení") a setrvačnosti.

Opakovatelnost je jasná. Znamená skutečnost, že kdokoliv kdykoliv může elektronický záznam kamkoliv přenést bez újmy na originalitě-původnosti záznamu. Nejste schopni odlišit od sebe originál a kopii běžným způsobem (schválně si nechávám otevřená dvířka pro případné budoucí možné metody). Šíření takového záznamu je věc jednoduchá kdykoliv se dostanete k "originálu".

Setrvačnost pro mne znamená, že takovýto záznam může, odtržen od původce, žít vlastním životem. Setrvávat na místech, která nejste schopni ovlivnit, ze kterých ji nemůžete odstranit.

Z dvou výše uvedených důvodů mi plyne následující vývod.
Nesmíme lidi nutit (prostřednictvím zákonů organzovaného násilí, kterým stát také je) kdekoliv nechávat po sobě jakékoliv elektronické záznamy, které zasahují do jeho osobních svobod, do jeho osobní intimity a osobnostní integrity . Protože nevíte, kdy, kdo a jak tyto záznamy může použít. Elektronizací osobních záznamů odevzdáváte pravomoc rozhodovat o sobě (o informacích o sobě, které vás identifikují a popisují) do rukou neznámých sil, které si vás mohou prostřednictvím těchto informací zotročit.

Dovolím si ještě pokračování v úvaze. Vložím-li mezi sebe a vyjádření sebe (postoj, volba, cokoliv) jakýkoliv elektronický element, vystavuji se nebezpečí, že toto vyjádření sebe ztratí svou anonymitu a intimitu. Proto si myslím, že volba tajná nemůže být nikdy elektronizována. Má-li si tedy zachovat ten mocný demokratický charakter tajnosti, kdy člověk za svůj svobodný postoj nemůže být postihován jakýmkoliv způsobem.

Když jsem to viděl poprvé, myslel jsem, že jde o vtip.

Odkdy bude platit?
Podle představ komory od roku 2014.

Zjevně Hospodářská komora počítá, že dostatečně zvrhlou vládu, která by něco takového byla schopna realizovat, budeme mít právě do roku 2014.

Lidi, nez zacneme masove protestovat, je treba se podivat i na duvody, ktere k takovemu navrhu vubec vedou. Neco podobneho existovalo jiz v davne minulosti, bylo to papirove a rikalo se tomu ruzne. Napriklad "pracovni knizka", za komousu pak "osobni karta" a do papirove obcanky se davalo razitko zamestnavatele.

Jde o to, ze zamestnanec nekde pracuje a pak zmeni zamestnavatele. Muze to byt proto, ze ho vyhodi jako lempla, nebo odejde sam. V kazdem pripade dnes novy zamestnavatel nema sanci zjistit, kde drive ten clovek pracoval a jak byl predchozim zamestnavatelem hodnocen. No a jak lidi dneska lzou, to snad nemusim psat.

Obzvlast velky problem pry je to napriklad v pohostinstvi, rikal mi jeden majitel hospody. Nekde pracuje cisnik XY, je neochotny k hostum, rozleva vlastni lihoviny, krati trzby. Tak ho vyhodi, mnohdy i "dohodou", aby se ho vubec zbavili. On si najde misto na druhem konci mesta, sam o sobe nakeca jak je bezvadny a cele se to opakuje. Za nekolik let se puvodnimu hostinskemu na inzerat prihlasi ten samy clovek.

Takze kdyz bude neco jako "pracovni knizka", bude to rozhodne ku prospechu jak dobrym zamestnancum, tak podnikatelum. Otazka je podle me jen technicka a to, aby data byla jen na karte, chranena napr.pinem a nesla kopirovat. Ja vim, vsechno jde obejit, i ta papirova pracovni knizka jde ofotit, ale to bychom pak nemohli pouzivat ani platebni karty.

Petr Vileta píše:... kde drive ten clovek pracoval a jak byl predchozim zamestnavatelem hodnocen. No a jak lidi dneska lzou, to snad nemusim psat.

No jo, ale nezřídka lže i druhá strana (zaměstnavatel), zejména když se se zaměstnancem rozchází ve zlém..

Ondrej dj-bobr Ulehla píše:

Petr Vileta píše:... kde drive ten clovek pracoval a jak byl predchozim zamestnavatelem hodnocen. No a jak lidi dneska lzou, to snad nemusim psat.

No jo, ale nezřídka lže i druhá strana (zaměstnavatel), zejména když se se zaměstnancem rozchází ve zlém..

Ano, i to se stava. Nicmene alespon informace kdy a kde jsem pracoval by se mohly/mely nekde evidovat. Momentalne by je mela mit Sprava socialniho zabezpeceni, kvuli vypoctu duchodu, ale mohl by je mit i pracovnik u sebe s detailnejsimi udaji od posledniho zamestnavatele. Napr. na jake pozici je zamestnan, jakou ma smlouvu (doba urcita, neurcita, brigada), jake ma odborne zkousky (vyhl.50, svarecske, jerabnicke zkousky, ...) atd.

Petr Vileta píše:

Ondrej dj-bobr Ulehla píše:

Petr Vileta píše:... kde drive ten clovek pracoval a jak byl predchozim zamestnavatelem hodnocen. No a jak lidi dneska lzou, to snad nemusim psat.

No jo, ale nezřídka lže i druhá strana (zaměstnavatel), zejména když se se zaměstnancem rozchází ve zlém..

Ano, i to se stava. Nicmene alespon informace kdy a kde jsem pracoval by se mohly/mely nekde evidovat. Momentalne by je mela mit Sprava socialniho zabezpeceni, kvuli vypoctu duchodu, ale mohl by je mit i pracovnik u sebe s detailnejsimi udaji od posledniho zamestnavatele. Napr. na jake pozici je zamestnan, jakou ma smlouvu (doba urcita, neurcita, brigada), jake ma odborne zkousky (vyhl.50, svarecske, jerabnicke zkousky, ...) atd.

Tyhle všechny věci přeci zaměstnanec u sebe má – pracovní smlouva, osvědčení o odborných zkouškách...

Dokud budou zaměstnavatelé lhát nebo nesmyslně diskriminovat, měl by mít zaměstnanec před potenciálním zaměstnavatelem možnost cokoliv zatajit, nejde-li například o spáchání trestného činu, který nějak souvisí se zaměstnáním, o něž se uchází.

"Chceme předejít zběsilým kontrolám z inspektorátu práce. V kartě by měl být elektronický záznam o tom, v kolik hodin konkrétní pracovník přišel do práce a v kolik šel domů,"

Na to říkám jediné: "Proboha."

I když teda mne napadají jen dvě věci:
- vedle sKaret je to vlastně podobná ptákovina, takže to můžou myslet vážně
- vedle sKaret je to podobná ptákovina, takže chtějí ukázat lidem, že může být i hůř než jen sKarty

Půlka zaměstnavatelů nemá elektronický systém docházky, sem-tam mají lidi pracoviště v terénu. Jak to budou nahrávat na kartu? A kdo už má vymyšlený tendr na ty karty a čtečky a já nevím co ještě, co si budou muset zaměstnavatelé na čtení těch karet pořídit? A co když pracovník kartu ztratí či zničí? Co ta data na kartě? Nebo plánují že to bude online systém a každý bude např. posílat SMS někam "právě jsem přišel do práce"?

Jak budoucí zaměstnavatel pozná z výpisu docházky, jak jsem dobrý pracovník? Nebo si rovnou bude kontrolovat, zda pracuji přesčas? A už vůbec netuším, jak si to představují u podnikatelů? Jako že si tam budou psát, od kdy do kdy jsou jakože v práci a když budou mít přesčasy tak co? Nebo když budou v pracovní době na golfu.

Jana Syrovatkova píše:A kdo už má vymyšlený tendr na ty karty a čtečky a já nevím co ještě, co si budou muset zaměstnavatelé na čtení těch karet pořídit?

Hmm, jo. Tohle bude ten pravy duvod

Velmi se mi líbí Petrova úvaha obecně o elektronizaci. Naprosto s ní souhlasím. Je to mnohem důležitější principiální věc, než sama konkrétní Pkarta a podobné zhovadilosti. Patří sem i centrální systém zdravotní evidence.

Ano, také souhlasím s úvodní úvahou o elektronizaci. Samotná pracovní knížka fungovala např. za první republiky a její důvody jsou jasné, jak je popsal Petr Vileta. Dá se k tomu přidat i to, že jednou, např. až půjde zaměstnanec do důchodu, bude rád, že bude mít v ruce souhrnný seznam míst, kde pracoval a jak dlouho, kterým se může prokázat. Lepší než hromada smluv a výpovědí.
Takže z mého hlediska je to spíše rozpor pracovní knížka ano, ale v jaké formě.

Problém skaret spočíval hlavně v přenosu státní agendy a tím i osobních dat soukromé firmě (bance) a nutnost využívat v nějaké formě jejích služeb. To není zatím tento případ.