podpora porodnosti

[V8]

Dobrý den. Zajímalo by mě, jak chce ČPS řešit politiku porodnosti. Typická hodnota v evropských zemích je 1.3 dítěte na rodičovský pár. Toto je ekonomicky a sociálně zcela neudržitelná hodnota, a řešit to pouze imigrací není příliš šťastné. Můj osobní názor je, že zdravý pár, který v životě nevyprodukuje alespoň 2 děti, by měl být penalizován, či naopak lidé v dvěma a více dětmi významně podporování.

Člověk, který celý život věnuje kariéře a obětuje tomu rodinu je z hlediska společnosti egoista, který pro vlastní prospěch obětoval "blaho společnosti" a na stáří chce po dětech jiných, aby na něj ještě pracovali. Za spravedlivé bych považoval tedy to, aby každý kdo nemá děti si důchod, či podstatnou část z něho platil sám a aby byl výrazně více zdaněn než rodiny s dětmi.

[mirahcz]

1. Proc ma byt resena "politika porodnosti" ? Kolik chce mit kdo deti maji urcovat/ovlivnovat politici ? Co jeste vsechno budou urcovat politici ? Dite chapete jako budouci vyrobni prostredek?

2. >>1.3 dítěte na rodičovský pár. Toto je ekonomicky a sociálně zcela neudržitelná hodnota<<
V cem konkretne neudrzitelna ? Pocet duchodcu na jednoho pracujiciho roste dlouhodobe (vice nez 100 let) a zaroven absolutni (ne nezbytne relativni) zivotni standard duchodcu i delka doziti se zvysuje. Naopak prostor a obnovitelne zdroje v dane lokalite jsou konstantni. Nemela by byt uprednostnena kvalita (zvyseni produktivity prace) pred kvantitou ?

3. Egoista je ten, kdo cely zivot platil dane (prime i neprime), ze kterych se mimo odvodu do penzijniho systemu dale financovaly prispevky na deti, vzdelani deti, detska zdravotni pece?

Nekteri jedinci jsou zdatni v plozeni deti, jini ve vychove deti a jeste jini jsou zdatni v cinnostech, ktere s plozenim ani vychovou deti nesouvisi. Clovek, ktery zpodil 5 deti, ktere budou cely zivot na podpore (pokud nepocitam cas, ktery stravi v kriminalu) ma byt odmenen? Clovek, ktery sice nevychoval svoje dite, ale z jeho dani se financovalo vzdelani, zdravotni pece, prispevky na deti jinych, ekonomicky mene uspesnych jedincu/paru ma byt potrestan?

[V8]

1. Proc ma byt resena "politika porodnosti" ? Kolik chce mit kdo deti maji urcovat/ovlivnovat politici ? Co jeste vsechno budou urcovat politici ? Dite chapete jako budouci vyrobni prostredek?

Pokud znáte fungující a udržitelný ekonomický model s porodností 1.1-1.3, pak sem s ním. V opačném případě nežvaňte hovadiny. V průbehu let se dostaneme do stavu, kdy duchodců bude tolik, že na ně mladí lité nedokáží vydělat dost peněz. Co uděláme pak? postřílíme je? Bohužel, takto funguje penzijní systém, a ještě dlouho fungovat bude.

V cem konkretne neudrzitelna ? Pocet duchodcu na jednoho pracujiciho roste dlouhodobe (vice nez 100 let) a zaroven absolutni (ne nezbytne relativni) zivotni standard duchodcu i delka doziti se zvysuje.

Kam si jako myslíte, že se může zvyšovat?

Naopak prostor a obnovitelne zdroje v dane lokalite jsou konstantni. Nemela by byt uprednostnena kvalita (zvyseni produktivity prace) pred kvantitou ?

Žádná kvalita upřednosťěna nebude. Když si to dítě nepořídíte vy, pořídí si ho stát za vás prostřednictvím imigrace. Kdyby bylaporonost řekněme 1.8, můžemhovořit o nějakém pozvolném zmenšování populace na vhodnější úroveň, ale 1.1-1.3 (evropská data). to je katasrofa.

3. Egoista je ten, kdo cely zivot platil dane (prime i neprime), ze kterych se mimo odvodu do penzijniho systemu dale financovaly prispevky na deti, vzdelani deti, detska zdravotni pece?

Nikoli. Egoista vystudoval za penize statu. Egoista zaplatil duchod svym rodicum. Za egoistu ale duchod nezaplati nikdo.

Nekteri jedinci jsou zdatni v plozeni deti, jini ve vychove deti a jeste jini jsou zdatni v cinnostech, ktere s plozenim ani vychovou deti nesouvisi. Clovek, ktery zpodil 5 deti, ktere budou cely zivot na podpore (pokud nepocitam cas, ktery stravi v kriminalu) ma byt odmenen?[/quote]
Užasný argument. Stejně debilně můžukonrovat tím, že kdyby souložil a dělal děti, nebyl by v možná kriminále on sám.

Clovek, ktery sice nevychoval svoje dite, ale z jeho dani se financovalo vzdelani, zdravotni pece, prispevky na deti jinych, ekonomicky mene uspesnych jedincu/paru ma byt potrestan?

Sám dostal vzdělání, takže je správné, že za to nyní zaplatí. Sám dostal zdravotní péči, takže je správné že za to nyní zaplatí. Ano má. protože ty děti ho budou jednou živit, i když jsou cizí. Ať se jim to líbí nebo ne.

[V8]

Jaké je tedy oficiální stanovisko ČPS v otázce podpory rodiny a rodin s dětmi?

[dharmapala]

> Egoista vystudoval za penize statu. Za egoistu ale duchod nezaplati nikdo.

Oboji zaplatil/predplatil danemi. A pokud byl schopny, jeste vetsinou vydelal dost na to, aby se zabezpecil na stari sam, bez spolehani se na stat, ktery muze kdykoliv zkrachovat. To se zrejme stane nutnosti, protoze se mluvi o krachu duchodovych systemu. V mnoha zemich zadny duchod neexistuje, kazdy se stara sam - bud si zajisti dost prostredku nebo vychova deti tak, aby se o neho postaraly, popr. oboji. Jinak je odkazan na charitativni spolky.

[V8]

Oboji zaplatil/predplatil danemi.

Očividně nevíte, jak to ve skutečnosti funguje

A pokud byl schopny, jeste vetsinou vydelal dost na to, aby se zabezpecil na stari sam, bez spolehani se na stat, ktery muze kdykoliv zkrachovat.

Ano. to je spravna cesta.

[Vaclav.Fortik]

Pochybuji, že na otázku podpory porodnosti bude mít ČPS oficiální názor do voleb, možná ani povolbách a bude na každém z vrcholných představitelů strany, aby se k tomu postavil podle svého svědomí a životních zkušeností.
Nejsem vrcholným představitelem ČPS a tedy následující principy jsou mé vlastní:
1. V oblasti příspěvků v mateřské co možná nejíce systém nastavit na % z předchozího platu matky (kreativně otce)
2. Obecně podporu maximálně převést na daňové úlevy oproti paušální platbě
3. Mnohem větší podpora ulehčení života rodin s dětmi - parkovací místa u obchodů, přebalovací pulty v restauracích - bude-li čas, zkusím vymyslet 20 - 40 takovýchto praktických ulehčení - mám 2 malé děti a mnohem více než peníze od státu postrádám takovéto ulehčení mateřství - podstatné je to nikoli kvůli jednomu dítěti v rodině, to si ta rodina pořídí, ale pokud naráží na nepříjemnosti s pouhou existencí jednoho dítěte, tak si rozmýšlí mít to druhé, případně třetí - pro mě samotného není problém rodinu uživit, ale je problém s těmito externalitami.
4. Porodnice v současné době nestíhají, tedy je nutné řešit navýšení kapacity v souvisejících lékařských oborech - porodnictví, gynekologie atd.
5. Systém profesní podpory matek na mateřské - "profesně zdatným" matkám je možno vytvořit systém profesního růstu při mateřské - školení e-learningem ...
6. systém umožňující zkrácené úvazky, firemní školky, vzájemnou rodinnou výpomoc (hlídání) - trochu to alespoň verbálně prosazoval Nečas, ale jak už je to u ODS příznačné, cokoli sem tam rozumného navrhovali - nedotáhli do konce nebo to naprosto zmrvili ...
7. Najet na systém voucherů pro nově narozené dítě - nikoli tedy jak navrhovali socani, dát rodině 50. - 120.000, ale systém poukázek na různé služby ze strany státu, které jsou nyní zdarma nebo i drobně zpoplatněny (očkování, studium ...) - lidé by zjistili, kolik co stojí a trochu by to zamezilo některým jedincům zneužívání - jde o to, že takto málo rozebrané to jen řešení naznačuje.
Výše uvedené body by ve svém důsledku měly znamenat, že
lidé budou motivovaní mít děti, pokud je budou chtít
lidem se děti "vyplatí", pokud jde o rodinu na systému neparazitující - tedy přestane se to vyplácet parazitně konajícím jedincům
lidé budou mít jistotu, že dítě pro ně nebude znamenat jejich profesní lividaci
profesně úspěšné rodičky by mohli mít chuť mít i druhě dítě
Nápadů mám více - sám budu některé realizovat v oblasti mého působení - volnočasového vyžití rodin s dětmi, tak zase nechci vše prozrazovat případné konkurenci .
Václav Fořtík

[V8]

Děkuji. Taková odpověď vypadá velmi smysluplně. Rodinná politika je pro stát naprosto klíčová, bylo b dobré, kdyby si v tom ČPS udělala jasno.

[dharmapala]

> Očividně nevíte, jak to ve skutečnosti funguje

Selsky rozum napovida, ze do systemu musi prijit vic penez nez z nej ven, jinak upadne do dluhu a hrozi jeho krach. Tyto penize jsou dane, na ktere se pracuje zhruba pul roku (viz datum danove svobody, letos 21.6. podle Patria Finance). U cloveka, ktery rocne vydela pouhych 300 k,tedy dane delaji take 300 k, cimz zaplatil cele sve studium. Zbytek sveho produktivniho zivota vydelava na byrokracii, zlodeje, parazity a svuj duchod, ktery bude pobirat nejakych 10-15 let. Pokud ovsem nejaky dostane...

Poucte me, kde se mylim. Dekuji predem.

[jzvc]

Do toho data se pocitaji pouze prime dane, realita je mnohem horsi.

Ad tema: Viz Vaclav Fortik, nemam osobni, ale "pribuzne" zkusenosti a $ nejsou zdaleka to nejpodstatnejsi. Stat pak prevazne haze rodicum spise klacky pod nohy nez aby jim pomohl. (pocitam ze jen dokladani a overovani podkladu pro danove odecty/detske pridavky stoji vic, nez kolik nakonec dotycny realne dostane).