Zneuzivani deti
Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající
Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
- Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
- Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
- Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
- Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
- Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
-
Ondrej.Malek
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 419
- Registrován: 22 dub 2009, 22:48
- Profese: _
- Bydliště: Havlíčkův Brod
- Dostal poděkování: 10 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Zneuzivani deti
Ten nový trestní zákon jsem ještě nestudoval, nevím, jak moc se liší od současného. V současném ale platí, že znakem trestného činu musí být protivprávnost (nedovolenost). Takže když nějaký zákon rodičům přikáže starat se o zdraví dětí, což může zahrnovat i odběr krve, je zřejmé, že tato činnost tedy neni nedovolená a že tedy není trestným činem i když naplní typové znaky (to je to, co jsi sem vložil) trestného činu.
Obdobný případ je TČ nedovolené ozborjování. Jednoduše řečeno, ten kdo má zbrojní průkaz ho prostě spáchat nemůže i přesto, že v podstatě naplní zákonné znaky tohoto TČ. A najdou se i mnohé další.
V tomto případě tedy nejde o to, který ze zákonů má přednost. Musí se prostě vykládat v zájemné souvislosti.
A ještě jeden dodatek. Ustanovení zákona, o kterých se tu bavíme, považuji za nadprůměrně kvalitní a srozumitelné. Najdou se i mnohem horší věci.
Obdobný případ je TČ nedovolené ozborjování. Jednoduše řečeno, ten kdo má zbrojní průkaz ho prostě spáchat nemůže i přesto, že v podstatě naplní zákonné znaky tohoto TČ. A najdou se i mnohé další.
V tomto případě tedy nejde o to, který ze zákonů má přednost. Musí se prostě vykládat v zájemné souvislosti.
A ještě jeden dodatek. Ustanovení zákona, o kterých se tu bavíme, považuji za nadprůměrně kvalitní a srozumitelné. Najdou se i mnohem horší věci.
-
Anonym101
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 1624
- Registrován: 11 čer 2009, 01:44
- Profese: nic
- Dal poděkování: 493 poděkování
- Dostal poděkování: 569 poděkování
Re: Zneuzivani deti
ufOndrej Malek píše:A ještě jeden dodatek. Ustanovení zákona, o kterých se tu bavíme, považuji za nadprůměrně kvalitní a srozumitelné. Najdou se i mnohem horší věci.
-
jzvc
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 2682
- Registrován: 20 kvě 2009, 08:06
- Profese: Admin
- Dal poděkování: 2 poděkování
- Dostal poděkování: 1016 poděkování
Re: Zneuzivani deti
Jop, to bohuzel vim, ovsem stale u me prevlada nazor, ze zakonu by mel porozumet bez konzultaci s pravniky i absolvent zvlastni skoly.
Specialne vyzivne jsou v tomto ohledu vsechny danove zakony, kde ani jejich "vykladatele" (aneb financni urady/socialky/...) nevedi, co chtel autor rict => co je na jednom miste OK je jinde spatne ...
Specialne vyzivne jsou v tomto ohledu vsechny danove zakony, kde ani jejich "vykladatele" (aneb financni urady/socialky/...) nevedi, co chtel autor rict => co je na jednom miste OK je jinde spatne ...
-
A.S.Pergill
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 216
- Registrován: 24 črc 2009, 17:55
- Profese: lékař, VŠ učitel
- Dostal poděkování: 4 poděkování
Re: Zneuzivani deti
Trestní zákon a jiné základní zákony by neměly být sepsány tak, aby i právník (předpokládám, že jste něco takového) nebyl nucen je "studovat", aby se v nich vyznal. To jsou věci, které by měl zvládnout pochopit kdokoli, kdo dostane občanku.Ondrej Malek píše:Ten nový trestní zákon jsem ještě nestudoval ...
Obávám se, že je nutná velice drsná reforma (redukce, simplifikace) všech právních norem, které platí "pro veškerý lid". Všechny takové zákony by měly být testovány na vzorku náhodně vybraných lidí (tak 100 osob), kteří se čtverkami ukončili ZŠ, a pokud po jejich přečtení nebudou s to říct svými slovy (a věcně správně), co ten zákon říká, tak by měl jít zpět zákonodárcům.
-
Ondrej.Malek
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 419
- Registrován: 22 dub 2009, 22:48
- Profese: _
- Bydliště: Havlíčkův Brod
- Dostal poděkování: 10 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Zneuzivani deti
Možná to bude znít nepochopitelně, ale já si zrovna u trestního zákona myslím, že pokud by se měl zjednodušit tak, aby s nimi bez problémů dokázali pracovat lidé, kteří dokončili ZŠ se čtverkami, že by tím jeho obtížnost, složitost a problematičnost výrazně stoupla. A také si nemyslím, že by to bylo u tohoto zákona potřeba, protože na to, abych se vyhnul páchání trestné činnosti, nepotřebuji detailní znalosti trestního práva.
-
jzvc
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 2682
- Registrován: 20 kvě 2009, 08:06
- Profese: Admin
- Dal poděkování: 2 poděkování
- Dostal poděkování: 1016 poděkování
Re: Zneuzivani deti
A nasledne by jim mel byt odebran plat a veskere nahrany za 1/2 roku zpetne.A.S.Pergill píše:Trestní zákon a jiné základní zákony by neměly být sepsány tak, aby i právník (předpokládám, že jste něco takového) nebyl nucen je "studovat", aby se v nich vyznal. To jsou věci, které by měl zvládnout pochopit kdokoli, kdo dostane občanku.Ondrej Malek píše:Ten nový trestní zákon jsem ještě nestudoval ...
Obávám se, že je nutná velice drsná reforma (redukce, simplifikace) všech právních norem, které platí "pro veškerý lid". Všechny takové zákony by měly být testovány na vzorku náhodně vybraných lidí (tak 100 osob), kteří se čtverkami ukončili ZŠ, a pokud po jejich přečtení nebudou s to říct svými slovy (a věcně správně), co ten zákon říká, tak by měl jít zpět zákonodárcům.
Potiz je, ze v nekterych meznich pripadech "normalni" clovek ani nevi, zda dela neco spatne nebo ne. To je napr jeden z duvodu, proc vam s pravdepodobnosti 90% nikdo nepomuze pri napadeni, protoze kdyby utocnika prastil trubkou po hlave, tak ho budou v lepsim pripade popotahovat za ublizeni na zdravi, coz se potahne roky. Uz jen to ze bude (jako ze na 90% bude) vubec obvinen je IMO zhuverilost.Ondrej Malek píše:Možná to bude znít nepochopitelně, ale já si zrovna u trestního zákona myslím, že pokud by se měl zjednodušit tak, aby s nimi bez problémů dokázali pracovat lidé, kteří dokončili ZŠ se čtverkami, že by tím jeho obtížnost, složitost a problematičnost výrazně stoupla. A také si nemyslím, že by to bylo u tohoto zákona potřeba, protože na to, abych se vyhnul páchání trestné činnosti, nepotřebuji detailní znalosti trestního práva.
-
minio
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 149
- Registrován: 23 dub 2009, 14:39
- Profese: PGS student bunecna fyziologie
- Bydliště: Praha, Karlin
Re: Zneuzivani deti
Je nekde v ceskych zakonech definovan pojem "DITE"? U nemluvnete je to celkem jasne, ale co treba u 14-ti letych? jsou to deti? nejsou?
-
jzvc
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 2682
- Registrován: 20 kvě 2009, 08:06
- Profese: Admin
- Dal poděkování: 2 poděkování
- Dostal poděkování: 1016 poděkování
Re: Zneuzivani deti
Pojem dite definovan pokud vim neni. Je zletily/nezletily, mladistvy, plnolety ... ale dite nikoli.
-
Ondrej.Malek
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 419
- Registrován: 22 dub 2009, 22:48
- Profese: _
- Bydliště: Havlíčkův Brod
- Dostal poděkování: 10 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Zneuzivani deti
Pojem "dítě" je definován v § 2 zákona o sociálně-právní ochraně dětí a v čl. 1 Úmluvy o právech dítěte, ale jen pro potřeby těchto právních norem. O jiných .
V zákoně o státní sociálně podpoře je definován pojem "nezaopatřené dítě".
V jiných zákonech se sice vyskytuje, ale není definován.
O jiných výskytech nevím.
V zákoně o státní sociálně podpoře je definován pojem "nezaopatřené dítě".
V jiných zákonech se sice vyskytuje, ale není definován.
O jiných výskytech nevím.
