Pirati infiltrovali ostatni strany

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Uživatelský avatar
Adam.Soukal
Příznivec Pirátů – Plzeňský kraj
Příspěvky: 4059
Registrován: 05 črc 2009, 12:49
Profese: právník
Dal poděkování: 1940 poděkování
Dostal poděkování: 2699 poděkování

Re: Pirati infiltrovali ostatni strany

Příspěvek od Adam.Soukal »

Jaroslav Kucera píše:Roberte mýlíš se, TOP 09 je parlamentní stranou, pan Kalousek tam pokud vím stále sedí...

Jinak jsem to upravil podle tvého návrhu, ale TOP 09 jsem i přesto zmínil...na ně je podle mě třeba ukázat přímo. Spousta lidí, je vnímá jako novou stranu a proto je nutné zdůraznit, že noví opravdu nejsou.
Je předvolební program skutečným programem?

Je před volbami, a tak by se mohlo zdát, že všechny strany to s občany této země myslí tak upřímně, že by se do ČR po volbách chtěl přistěhovat kdokoli. Je to ale pravda? Nebylo to před minulými volbami stejné? Ano bylo. Již jednou tu byla například smlouva s občany nebo akce čisté ruce. Dnes se tyto praktiky pouze jmenují jinak a o otevřenosti se mluví jen na oko.

Ale to, že své sliby parlamentní strany skutečně naplní a nebudou zapomenuty rychleji, než opadne pěna ve skleničce se sektem po úspěchu ve volbách, je asi tak jisté, jako výhra v loterii. ODS, ČSSD, KDU-ČSL i TOP 09, tedy strana vzniklá dezercí politiků z jiných uskupení, se ve svém programu poohlížejí po menších stranách, ale na rozdíl od nich jej nehodlají realizovat. Jediným cílem jejich politiků je udržet se u moci a ovlivňovat tak tok peněz ze státní pokladny tím ,,správným“ směrem.

Česká pirátská strana proto vyzývá současné politiky, aby přestali svým voličům lhát. My svým voličům také nelžeme a hrajeme s otevřenými kartami jako například s transparentním financováním strany nebo žádostí o opravdu průhledné a na Internetu dostupné bankovní účty státních institucí a povinné zveřejňování smluv. Nechceme zvyšovat daňovou zátěž ani prohlubovat státní dluh. Naprosto průhledné hospodaření státu nabízí každoroční stamiliardové úspory.
Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Krajský zastupitel
Příspěvky: 8054
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, hoteliér, manažer, trenér
Dal poděkování: 2807 poděkování
Dostal poděkování: 8276 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pirati infiltrovali ostatni strany

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

Zase nemáme nic k našemu tématu? Co takhle kriminalizace stahovačů ve Velké Británii, rozsudky ve Spojených státech apod. Problém těchhle TZ je ten, že zatímco vydáme-li něco k Internetu, tak diskuze vyplývá jednoznačně v náš prospěch, tak u tohohle se to zvrhne v hnusný politický flejm. Ale třeba to někdo otiskne a budeme zase vidět. Formulačně je to dobré, ale přijde mi to moc smířlivé. Třeba ten nadpis nikoho nezaujme.

Nazval bych to:
Pirátí se zlobí: "Přestaňte občanům lhát!"

Když už se nevymyslí žádné ostřejší formulace a příklady do textu, tak to může to jít do světa i takhle. Takže na můj další názor už nečekejte, souhlas.

OT: K TOP09, je to cca 1 rok, co nám ministr Kalousek tvrdil, že krize/nekrize, čeká nás menší růst (jen 3%) a kníže orodoval za americký radar. Takže ano, TOP09 jsou dezertéři a navíc inkompetentní.
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
Michal.Rusek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1035
Registrován: 26 čer 2009, 12:53
Profese: vystudovaný učitel
Bydliště: Olomoucký region
Dostal poděkování: 5 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pirati infiltrovali ostatni strany

Příspěvek od Michal.Rusek »

Výborně! Nápad je to moc dobrý. Vždyť naše téma je Internet a svoboda Internetu.
Dovolil jsem si i já přinést vlastní variantu - je sice delší, ale musím opakovat Janotovo neřešení a přesná čísla. (Vycházím z nedělních otázek VM.)
Navrhuji výjimečně vydat naráz (!) obě dvě (dopilované!) TZ. Uděláme si tak test, jak média reagují. Taková menší mediální salva ;) .
Navíc oslovujeme přímo Janotu - to by v tom byl čert, aby se jej novináři nezeptali, jak bude reagovat na náš návrh. ;)

Doufám, že alespoň Martin ocení snahu o trochu pirátštější žargon - „hospodské žvanění“ nebo „krám koalice ODS a ČSSD“.

Můj návrh TZ je zde, za případné připomínky děkuji, úpravy na faktické podněty obratem zapracuji:

ČPS vzkazuje Janotovi: Využijme plně Internet - uspoříme ročně stovky miliard

Taktika velkých stran je i letos zřejmá: Naslibovat občanovi cokoliv, po volbách si dělat cokoliv. Namátkou uveďme nikdy nesplněnou „Smlouvu s občany“ nebo akci „Čisté ruce“.

ČPS proto vyzývá politiky, aby své voliče přestali vědomě klamat. Občané si uvědomují, že světová krize teprve nabírá dech a hospodské žvanění nám nepomůže. Přitom existuje řada účinných řešení, kterými lze rozpad veřejných financí zmírnit, nebo i zastavit. O těchto řešeních se nemluví vědomě.

Současná politika a moc je založená na přímém ovlivňování obrovských toků peněz. Nehospodárnost a korupce nejsou nějakým nechtěným vedlejším efektem, ale cíleným záměrem podporovaným vědomě vytvářenými zákony. Je zřejmé, že přímá a účinná kontrola veřejných výdajů se do krámu koalice ODS a ČSSD nehodí.

Ministr financí Eduard Janota 16. 8. 2009 oznámil, že pokud se nic nezmění, bude v rozpočtu pro rok 2010 ve státní kase chybět 230 mld. korun. Přitom jím navrhovaná opatření na straně příjmů (zvýšení DPH) urychlí další zpomalování ekonomiky. Stejně tak i jeho další návrh, který se týká šetření (snížení sociálních výdajů), povede v důsledku k dalšímu snížení koupěschopnosti občanů. Efekt bude zákonitě jediný: akcelerace krize. Navíc i přes tato navrhovaná opatření neklesne deficit rozpočtu pod 160 mld. Kč, a právě o tuto částku bude navýšen již dnes bilionový státní dluh.

Česká pirátská strana vyzývá nejen politiky, ale zejména novináře, aby v této vážné době přestali hazardovat s důvěrou občanů a jasně prokázali, že jim jde o skutečné řešení krize, které existuje:

Řešením obrovského deficitu je plně transparentní veřejná správa, kdy budou občané sami kontrolovat výdaje státu i obcí. Velmi rychle může být vše dostupné doslova „on-line“ na Internetu. U každého výdaje jde zejména o konkrétní jména, která o výdajích spolurozhodují. Samozřejmostí bude zveřejnění plného znění všech smluv (mnohé jsou dnes tajné).

ČPS nechce zvyšovat daňovou zátěž ani prohlubovat státní dluh. Moderní a vysoce účinné řešení navrhované ČPS (naprosto průhledné hospodaření státu a obcí) nabízí každoroční úspory ve výši stovek miliard. Půjde u voleb 2009 o soutěž myšlenek, nebo o maškarádu slibů?
Nikdy nebuď tak důvěrný s přítelem, aby ti mohl ublížit, kdyby se stal tvým nepřítelem, a nikdy nejednej s nepřítelem tak špatně, aby se nemohl stát tvým přítelem.
Uživatelský avatar
Jiri.Rezek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 5257
Registrován: 23 čer 2009, 19:35
Profese: výzkumný pracovník
Bydliště: Sokolovská, Plzeň
Dal poděkování: 2066 poděkování
Dostal poděkování: 3169 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pirati infiltrovali ostatni strany

Příspěvek od Jiri.Rezek »

no, nevím,jeslti by se přece jenom nemělo od výrazů "do krámu" a "hospodské žvanění" upustit. Přeci jenom,, jde o naši prezentaci. nevím, jak by se taková slova vyjímal např. v nějakém tištěném médiu :) Ale jinak dobré, možná to zahrnuje i Jirkovu poznámku o větší agresivitě.
  1. místopředseda KS Plzeňský kraj tel.: 72tri 175 03devet
    místostarosta Plzeň 1
Michal.Rusek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1035
Registrován: 26 čer 2009, 12:53
Profese: vystudovaný učitel
Bydliště: Olomoucký region
Dostal poděkování: 5 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pirati infiltrovali ostatni strany

Příspěvek od Michal.Rusek »

Pardon, že si dovoluji zasáhnout do již hotového textu. Zkuste se když tak na to mrknout, zda třeba některé mé nápady nejsou ku prospěchu.
Zde upozorňuji jen na některé úpravy - všechny jsou v textu:
„Ano bylo“ zcela zrušit - to si řekně v duchu sám občan.
slovo "praktiky" jsem obešel + následně zdůraznil sliby "tyto své sliby"...
úprava konce věty: „…je jisté stejně jako výhra v loterii“.
Nejmenoval bych (nědělal reklamu ODS atd.), zdůraznil bych "ulizu": Parlamentní strany u moci - + celá věta přeformulovaná ostřeji.
cílem známých politiků
jediným „správným směrem“ (Jarku „ = levý ALT +0132 na num.kl. “ = levý ALT + 0147 nukl.)
s tím lhaním mám problém... je to pouze tvrzení... ba přání... není to argument
Adam Soukal píše:
Jaroslav Kucera píše:
ČPS: Je předvolební program skutečným programem?

Je před volbami, a tak by se mohlo zdát, že všechny strany to s občany této země myslí tak upřímně, že by se do ČR po volbách chtěl přistěhovat kdokoli. Je to ale pravda? Nebylo to před minulými volbami stejné? Vzpoměňme například na „Smlouvu s občany“ nebo na akci „Čisté ruce“. Dnes své předvolební sliby nazývají strany jinak a o otevřenosti se mluví jen na oko.

Ale to, že tyto své sliby parlamentní strany skutečně naplní a nebudou zapomenuty rychleji, než opadne pěna ve skleničce se sektem po úspěchu ve volbách, je jisté stejně jako výhra v loterii. Parlamentní strany u moci se nechávají inspirovat nápady malých stran, ale na rozdíl od nich je realizovat nebudou. Jediným cílem známých politiků je udržet se u moci a ovlivňovat i nadále toky peněz ze státní pokladny tím jediným „správným“ směrem.

Česká pirátská strana proto vyzývá současné politiky, aby přestali svým voličům lhát. Hrajeme s otevřenými kartami, mj. s transparentním financováním své vlastní strany. A stejně tak požadujeme opravdu průhledné a na Internetu dostupné bankovní účty státních institucí a povinné zveřejňování smluv.

ČPS nechce zvyšovat daňovou zátěž ani prohlubovat státní dluh. Naprosto průhledné hospodaření státu nabízí každoroční stamiliardové úspory.
Nikdy nebuď tak důvěrný s přítelem, aby ti mohl ublížit, kdyby se stal tvým nepřítelem, a nikdy nejednej s nepřítelem tak špatně, aby se nemohl stát tvým přítelem.
Uživatelský avatar
Jaroslav.Kucera
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 4619
Registrován: 21 dub 2009, 15:19
Profese: Konfigurační inženýr/programátor
Bydliště: Mošnova 29, Brno
Dal poděkování: 7666 poděkování
Dostal poděkování: 1603 poděkování

Re: Pirati infiltrovali ostatni strany

Příspěvek od Jaroslav.Kucera »

Tak nějak nám váznou tiskovky, ačkoli napsané jsou.

Změnil jsem nadpis a z poslední věty udělal přímou řeč, protože nikdo svou nedodal.

Ideový i mediální tým se již vyjádřil a korektura textu byla provedena. Prosím o konečnou autorizaci od někoho z vedení, ať to můžu pustit ven.
Pirátí se zlobí: "Přestaňte občanům lhát!"

Je před volbami, a tak by se mohlo zdát, že všechny strany to s občany této země myslí tak upřímně, že by se do ČR po volbách chtěl přistěhovat kdokoli. Je to ale pravda? Nebylo to před minulými volbami stejné? Vzpoměňme například na „Smlouvu s občany“ nebo na akci „Čisté ruce“. Dnes své předvolební sliby nazývají strany jinak a o otevřenosti se mluví jen na oko.

Ale to, že tyto své sliby parlamentní strany skutečně naplní a nebudou zapomenuty rychleji, než opadne pěna ve skleničce se sektem po úspěchu ve volbách, je jisté stejně jako výhra v loterii. Parlamentní strany u moci se nechávají inspirovat nápady malých stran, ale na rozdíl od nich je realizovat nebudou. Jediným cílem známých politiků je udržet se u moci a ovlivňovat i nadále toky peněz ze státní pokladny tím jediným „správným“ směrem.

Česká pirátská strana proto vyzývá současné politiky, aby přestali svým voličům lhát. Hrajeme s otevřenými kartami, mj. s transparentním financováním své vlastní strany. A stejně tak požadujeme opravdu průhledné a na Internetu dostupné bankovní účty státních institucí a povinné zveřejňování smluv.

Jaroslav Kučera, jihomoravský krajský předseda, k tématu uvedl: „ČPS nechce zvyšovat daňovou zátěž ani prohlubovat státní dluh. Naprosto průhledné hospodaření státu nabízí každoroční stamiliardové úspory."

člen KS Jihomoravský kraj, zakládající člen

Kamil_Horky
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3167
Registrován: 21 dub 2009, 12:08
Profese: IT Manager
Dostal poděkování: 8 poděkování

Re: Pirati infiltrovali ostatni strany

Příspěvek od Kamil_Horky »

Otázka na ideokomisi, chceme to? Chceme se negativně vymezovat a tvrdit, že ostatní lžou a mi jsem ti hodní hoši?
Uživatelský avatar
Jaroslav.Kucera
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 4619
Registrován: 21 dub 2009, 15:19
Profese: Konfigurační inženýr/programátor
Bydliště: Mošnova 29, Brno
Dal poděkování: 7666 poděkování
Dostal poděkování: 1603 poděkování

Re: Pirati infiltrovali ostatni strany

Příspěvek od Jaroslav.Kucera »

Kamile, psal jsem to tak, abychom byli jedněmi z těch hodných hochů, né však jedinými.

člen KS Jihomoravský kraj, zakládající člen

Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Krajský zastupitel
Příspěvky: 8054
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, hoteliér, manažer, trenér
Dal poděkování: 2807 poděkování
Dostal poděkování: 8276 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pirati infiltrovali ostatni strany

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

Já mám o těchto tiskovkách své trvalé pochybnosti, to je zřejmé, ale souhlas jsem dal. Zatím jsem měl pocit, že jsem sám, vidím, že i Kamil to chápe podobně. Nechám tedy konečné rozhodnutí alibisticky na něm.
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
Uživatelský avatar
Martin.Broz
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 9429
Registrován: 08 črc 2009, 12:40
Profese: SMRT MODERACI
Bydliště: Internet
Dal poděkování: 1529 poděkování
Dostal poděkování: 5428 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pirati infiltrovali ostatni strany

Příspěvek od Martin.Broz »

Mam na to jiny nahled.

Rikat: I vy filutove z CSSD a ODS a ostani - prestante lhat, tytyty, to se nedela - se stejne mine ucinkem.
Kdyztak bych na ne rovnou podal zalobu pro proradnost.

Dopis bych udelal otevreny vsem obcanum a vyzval je aby nenaleteli. Vyzyvat ODS aby nelhalo. To mi prijde ujety. :-)
Staryho psa novym kouskum nenaucis.

Formuloval bych ho jako vyzvu lidem, aby si uvedomili, ze kdo opakovane neplni sliby, nezaslouzi si duveru.

Nebo tak neco.
Zamčeno

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“