Stránka 3 z 4
Re: Pokusy o cenzuru a nesvobodu internetu na tomto fóru
Napsal: 19 srp 2009, 13:10
od Kamil_Horky
Navíc mě svým jednáním m. Ludvík přesvědčil, že je agent jiné strany, který má za cíl poškozovat ČPS. Už ode začátku všechny jeho snahy směřovali k tahání informací z předsednictva a provokace k unáhleným krokům.
Že jste paranoidní neznamená, že Vás nesledují
Re: Pokusy o cenzuru a nesvobodu internetu na tomto fóru
Napsal: 19 srp 2009, 15:16
od G.all
Kamil Horky píše:Navíc mě svým jednáním m. Ludvík přesvědčil, že je agent jiné strany, který má za cíl poškozovat ČPS. Už ode začátku všechny jeho snahy směřovali k tahání informací z předsednictva a provokace k unáhleným krokům.
Že jste paranoidní neznamená, že Vás nesledují
Nešlo by upřesnit které "utajované informace" pan M. Ludvík tahal z předsednictva? - ptám se jen proto aby to nezůstalo v rovině neurčitých osobních výpadů. Myslím si, že tady by konkrétní údaje rozhodně dodaly citované informaci na důvěryhodnosti.
Re: Pokusy o cenzuru a nesvobodu internetu na tomto fóru
Napsal: 19 srp 2009, 17:23
od masa
Vážení pánové, začetl jsem se do tohoto vlákna, protože se mi také nelíbilo udělování banu na fóru ČPS. Koukám ale, že diskuze se svezla trochu jinam a proto chci také zareagovat. Jsem, alespoň myslím, jedním z kritizujících, kterým se nelíbí/li určité postoje nebo jednání vedení ČPS. Mojím přáním bylo, aby konečně u nás vznikla politická strana, kterou bych mohl volit a ČPS se mi zdála, a nadále i zdá, jako nejvhodnější. Bylo tu mnoho diskuzí o marihuáně, cikánech, Lisbonské smlouvě a dalších záležitostech a zdálo se mi, že na jejich úkor nebo lépe díky tomu se nedaří vytvořit dobrý program. Nicméně, program je na světě, osobně jsem s ním spokojen a to nejen proto, že ty předchozí kraviny se v něm neřeší. Od té doby moje aktivity na tomto fóru téměř ustaly, i když to neznamená, že se o dění i nadále nezajímám. Nechci totiž vedení strany zbytečně zatěžovat, aby mělo dostatečný prostor pro přípravu na volby.
Byl jsem několikrát vyzván k aktivní účasti a to již účastí na ustanovujícím fóru, tak naposledy k účasti na pondělním zasedání v Praze. Bohužel, jsem značně časově zaneprázdněn a proto se nechci pouštět do další aktivity, když bych se jí nemohl dostatečně věnovat. A tak jsem stranu podpořil alespoň finančním darem.
Proto doporučuji všem, kteří mají chuť aktivně se podílet na dění strany vstoupit do ní jako člen a pak na demokratickém principu přiložit ruku k dílu. Nelíbí se mi ale zde vedené osobní útoky z jedné či druhé strany. Právě proto, že se zatím nemohu aktivně účastnit činnosti, nepouštím se do diskuzí ohledně organizačních záležitostí, jelikož si myslím, že prostému sympatizantu to prostě nenáleží. Pokud budu přesvědčen, že můj názor a nebo mé řešení bude nezbytné, vstoupím a budu na tom pracovat s celým týmem. To doporučuji všem namísto osobních výpadů, které sem prostě nepatří.
V mnoha případech si například rozumím se Zdenkem a pokud má radikálnější názory, nepokládal bych to zase za tak velkou překážku ve spolupráci, ale pokud někdo není ani sympatizantem této strany, divím se, že zde vůbec zakládá nějaké diskuze. Já například k Bobošíkové také nelezu. Ta ženská má jediné, a tím je touha po moci za každou cenu a takových panáků už v té naší politice je až až.
Já tu jsem proto, protože tuto stranu chci podpořit i hlasem ve volbách a to je zde, doufám, naprostá většina i když někdy s kritikou.
Re: Pokusy o cenzuru a nesvobodu internetu na tomto fóru
Napsal: 19 srp 2009, 22:55
od Spirit
Po přečtení pár příspěvků dříve zabanovaných diskutérů se musím veřejně zastat admina. Podle mého názoru v žádném případě nešlo o nesvobodu či cenzuru, ale o Garbage Collection. Na druhou stranu je jistě lepší něco obětovat, zvlášť když je to pro dobrou věc. Já osobně bych takovou trpělivost neměl.
Re: Magie moci a konec malých stran / červen 2002
Napsal: 20 srp 2009, 00:27
od Martin.Ludvik
Michal Rusek píše:Martin Ludvík píše:Již jsem to psal v jiných vláknech, proto stručně. Na účinnou kampaň a otevřené primární volby je již pozdě…
Ale houbelec je pozdě. Prostě jedině Ty jsi geniální a jedině Ty máš ve všem pravdu.
A Martine - už jsem Ti to několikrát psal i v soukromých zprávách… Bohužel bez výsledku. Opravdu není nutně pravda, že jedině a pouze Tvůj názor je správný. Zcela ignoruješ týmovou práci - a to Ti říkám na rovinu já, kterému vedení ČPS řeklo, že jsem Neřízená střela. Ale takto žádná demokracie a ani svoboda na Internetu nefunguje.
O co Ti jde? Snad o to ukázat veřejnosti, že jsi odhalil u ČPS nějaké spiknutí? Nebo Ti jde - stejně jako mně - spíše o to, jak odstavit od moci tu novodobou korupční Národní frontu a zmenšit dnes již stamiliardovou (!) roční sekyru ve státních financích? Mně o to jde už dlouhé roky a zatím jedině ČPS mi dala důvěru (i přes mé grafomanství) tyto mé dlouhodobé plány zde realizovat:
O co jde léta Tobě? Můžeš mi poslat nějaké konkrétní výsledky? Díky - a vše v dobrém. Nicméně metody Tvé "práce" - trvdohlavě rýt do vedení ČPS s tím, že právě takto se ČPS pomůže... Nevím, nevím, zda to je moudré...
Třeba ČPS ty otevřené primární volby stihne - ale jak budou voliči volit kandidáty, když neprobíhá žádná kampaň a ani ti kandidáti nejsou známí? To opravdu netuším.
Týmová práce samozřejmě nemohla ani začít, neboť volební štáb nebyl ustanoven. Psal jsem již mnokrát, že volební štáb nemůže být založen na demokratickém rozhodování, ale Ty tomu nějak nechceš rozumět, možná chodíš do skvěle fungujících demokratických obchodů a jezdíš demokraticky řízenou MHD.
ČPS v těchto volbách nemá šanci na dobrý volební výsledek, proto ani nemůže nikoho odstavit - právě naopak, může jedině ubrat hlasy jiným stranám a tím pozice ČSSD / ODS / KSČM posílit. Takže o to mi jde - upozornit ČPS na to, abyste si toho byli vědomi.
Re: Pokusy o cenzuru a nesvobodu internetu na tomto fóru
Napsal: 20 srp 2009, 01:32
od Martin.Ludvik
Jiri Kaderavek píše:Nabídka pana Ludvíka byla směřována na vedoucího mediálního týmu, tedy v té době Ondřeje Polanského. Také jsme na ni jak já, tak Kamil Horký odpověděli, byla ale značně nekonkrétní povahy. Pan Ludvík byl iniciátorem akce Aliance, což měl být pokus o volební koalici menších stran. Když jsem jeho projekt odmítli, zaměřil se čistě na ČPS. Jak dopadla jeho jednání s mediálním týmem nevím, ale je zřejmé, že jeho nabídku vyhodnotili stejně jako mi. Tedy nereálnou, fantasmagorickou, neodpovídající demokratickým procedurám ve straně. Co se týče iniciativy jednotlivců. Zdeněk, Ludvík a jiní by si měli uvědomit, že tato strana může využít jen takových nabídek, které respektují názory členů ČPS a interní situaci ve straně. Nepřijmeme každý štěk za vlastní i kdyby se daný jednotlivec 1000x snažil, pokud si nezíská dostatečnou podporu. Návrh Zdeňka na založení SčK skončil myslím tím, že nechtěl organizovat jako místo srazu Prahu a prosazoval Kralupy nad Vltavou (
https://www.ceskapiratskastrana.cz/foru ... 947#p13479)i.
Tak k tomuto jednání nemám slov. Pokud jste vyhodnotili projekt "Cesta k vítězství" jako fantasmagorický, proč jste mi to tedy nenapsali hned? Stačilo napsat třeba: "Váš projekt je pro nás nyní není realizovatelný, děkujeme za nabídku...". Toto by bylo korektní jednání a ještě jsem mohl stihnout založit stranu novou, i když ve velké časové tisni, ale dalo se současně pracovat na kandidátech a organizaci štábu, návrh programových priorit jsem měl připravený, stejně tak www stránky a spoustu dalších nezbytných organizačních věcí. Založení nové strany jsem měl v úmyslu jako poslední možnost, ale ještě před tím jsem zkusil oslovit "piráty". Neustálým mlžením a odsouváním termínů rozhodnutí, čekáním na zasedání republikového výboru atp. jste celou strategii zazdili a teď bude blok ČSSD / ODS / KSČM slavit. Mohu říci, že moje zklamání je obrovské, že se současným vedením ČPS končím a pokusím se situaci alespoň trochu zachránit podporou Suverenity, případně po volbách podporou vzniku strany nové.
Tímto se tedy loučím na tomto fóru a věřím, že se z ČPS časem vyklube důvěryhodná a schopná strana.
Martin Ludvík
Komu padají peníze přímo z Nebe...
Napsal: 20 srp 2009, 05:45
od Michal.Rusek
Martin Ludvík píše:Co bylo dříve: nápad nebo peníze? Peníze nepadají z nebe, musí se vydělat. (...)
Já jsem měl třeba pocit, že těch 12 milionů, co spadlo TOP z nebe se snad ani vydělat jaksi nemuselo?
Přitom většina mých znýmých volí právě TOP - v jakési naivně romantické naději, že se nějak liší od jiných parlamentních stran.
Takže jak mi napsal jeden známý sociolog, Martin Bursík odstoupil z politiky 3 dny poté, co Schwarzenberg/Bilderberg (a nikoliv Bursík) dostal jasnou finanční podporu kohosi
tajemného nejmenovaného.
http://www.euro.cz/detail.jsp?id=96488
http://zpravy.idnes.cz/tajne-jednani-sv ... domaci_adb
http://zpravy.idnes.cz/tajne-jednani-mo ... domaci_adb
http://zpravy.idnes.cz/poslanci-zadaji- ... domaci_adb
http://www.rozhlas.cz/cro6/internet/_zprava/583138
http://www.reflex.cz/Clanek36342.html atd. atd. v mnoha dalších i méně seriózních zdrojích. Kdo má uši slyš.
Prostě teď nebudou v kursu Zelení, ale TOP. Tedy těm
budou peníze padat z Nebe, ti budou v médiích pečení vaření, bude to TOP, kterou zase proveze pan Moravec po krajích - stejně jako provezl dříve (stejný sponzor?) do té doby neparlamentní Zelené.
Myslím ale, že nebereš - Martine - v potaz obyčejné lidské přemýšlení a obyčejnou slušnost, se kterou mohou lidé nejprve rozpoznat, co je to skutečná demokracie a co je to vláda peněz - a někdy dokonce mohou udělat i takovou "hloupost", že zvolí právě tu stranu, která nemá tu podezřele masivní podporu, jakou má strana TOP.
Nemyslím, že bys tyto faktory do své 5 let budované kampaně zapracoval. Mimochodem některé mé názory jsou staré 7 let a jiné, které bych už na papíře stěží dohledal (např. proč lidé neposlouchají rádio Svobodná Evropa), jsou staré asi 25 let. V každém případě - a to není jen čistě soukromá informace pro Tebe, se zkus zamyslet nad tím, zda jsi dobrým článkem týmové práce. A až si odpovíš ANO, pak můžeš kritizovat dál - protože to bude ČPS ku prospěchu. Pokud si však chceš dokazovat to či ono, a brát si širokou veřejnost jako svědka na svoji obhajobu - proti ČPS, pak snad už další diskuse zde opravdu postrádá smysl.
Re: Pokusy o cenzuru a nesvobodu internetu na tomto fóru
Napsal: 20 srp 2009, 09:03
od Zdeněk
Rád bych uvedl na pravou míru pár nesrovnalostí.To že sem se přestal angažovat nemělo nic společného s uspořádáním srazu ale s tímto výrokem:
Jiri Kaderavek píše:
Mezi ty konstruktivní počítáš Zdeňku i sebe? Už před dvěma měsíci jsem Ti SZ napsal, že tvé názory nebudou s našimi kompatibilní, proč to nehodláš vzít na vědomí?
odkaz na vlákno:
https://www.ceskapiratskastrana.cz/foru ... 868#p13868
Kde jsi mi opět naznačil abych táhnul o dům dál. Pokud prostě není zájem z vaší strany tak se nemužu vnucovat,to snad dá rozum ne?
A jinak co se týče toho srazu - logicky nevidím důvod abych se snažil o nějakou organizaci srazu v praze,tam to mužou zařídit pražáci,leč nikdo neprojevil sebemenší zájem!Logické tedy je že jsem měl v úmyslu udělat sraz ve městě kde žiji a vím co mohu kde dojednat zdarma,neboli jako sponzorství straně. Tohle je snad logické a pochopitelné ne?Pokud ne tak to není muj problém.
Shrnutí - omezení aktivit nemělo nic společného se srazem ale s opětovným vyjádřením páně Kadeřávkově.
ps: nehodlám tu rozdmýchávat vášně a osobní bojůvky,ale nazývejme věci pravými jmény a uvádějme pravé důvody určitých rozhodnutí.Předejdeme tím umělému vytváření problémů.
Re: Pokusy o cenzuru a nesvobodu internetu na tomto fóru
Napsal: 20 srp 2009, 09:57
od G.all
mvokoun píše:Sice nejsem nikdo z jmenovaných, ani moderátor tohoto fóra, ale nedá mi to, abych se k tomu nevyjádřil. Uživatel G.all si za svůj ban mohl sám, jelikož opakovaně napadal a urážel ostatní diskutující. To, že má jiné názory než někteří členové je naprosto v pořádku, avšak on opakovaně používal napadání nebo opravdu nešťastné formulace, které většinou vycházeli velice urážlivě. Většina z nich je smazána, tudíž pro mě nevystopovatelná. Avšak naprosto jasně si z vlákna o Globálním oteplování pamatuji, že všechny, kteří nesouhlasili s jeho názorem, označil za idioty. A to byl ještě jeden z jeho mírnějších výlevů.
A když mluvíte o cenzuře... Uživatel G.all měl, stejně jako ostatní, svobodný přístup na toto fórum. Ovšem svým jednáním si tento přístup sám zamezil. O cenzuře by se dalo mluvit tehdy, kdyby byl G.all zabanovám proto, že nesouhlasil s politikou ČPS. Kdyby jste si vy založil například nějaké sdružení a jedním členem byl člověk, který vás i všechny ostatní uráží, nechal by jste si ho tam?
Jak to bylo ve vašem případě netuším, proto se k tomu vyjadřovat nebudu. To už je věc jiných.
Myslím, že Vás pane mvokoun mohu s klidným svědomím prohlásit za lháře Na tomto foru mi toho moc smazáno nebylo a už vůbec ne ve vlákně "Globální oteplování" - takže přestaňte s narážkami a citujte mne tam, kde jsem někoho označil za idiota - ba dokoce všechny za idioty. V opačném případě očekávám od Vás veřejnou omluvu.
Re: Pokusy o cenzuru a nesvobodu internetu na tomto fóru
Napsal: 20 srp 2009, 10:00
od Jiri.Kaderavek
Musím potvrdit, že Gallovi byly smazány 3 posty, z toho 2 na jeho vlastní požádání. Zbylých 150 nebo kolik zde je k dohledání.