Předběžná otázka - odebrání statusu RegP

[Ondrej.Kotas]

Ahoj rozhodčí komise,

Je možné odebrat registrovanému příznivci jeho status například na základě usnesení krajského předsednictva? Vzhledem k tomu, že existují určitá hlasování, ve kterých má hlas i RegP, pak by KS mělo mít možnost tento status odebrat.

Děkuji.

[Filip.Krska]

RK bere otazku na vedomi a vyjadri se bez zbytecneho odkladu.

[Filip.Krska]

§4 Příznivci
[...] Registraci příznivce může zrušit příslušné předsednictvo, pokud žádný z kontaktů nefunguje, nebo pokud příznivec poškodí stranu. Při zrušení registrace kvůli poškození strany musí předsednictvo poučit příznivce, že rozhodnutí lze přezkoumat.
http://www.pirati.cz/rules/prispevek#priznivci

[jzvc]

Ahoj rozhodčí komise,

Je možné odebrat registrovanému příznivci jeho status například na základě usnesení krajského předsednictva? Vzhledem k tomu, že existují určitá hlasování, ve kterých má hlas i RegP, pak by KS mělo mít možnost tento status odebrat.

Děkuji.

Tohle mi tedy neda nereagovat ... "zhledem k tomu, že existují určitá hlasování ..." ... kterych se mohou ucastnit clenove strany ... melo by predsednicvo mit moznost status clena strany odebrat ... aby se hlasovani ucastnit nemohl ...

My, neomezeny vladce nad osudy naroda, povolani Bohem a hlava pomazana ....

[Petr.Vileta]

Ahoj rozhodčí komise,

Je možné odebrat registrovanému příznivci jeho status například na základě usnesení krajského předsednictva? Vzhledem k tomu, že existují určitá hlasování, ve kterých má hlas i RegP, pak by KS mělo mít možnost tento status odebrat.

Děkuji.

Tohle mi tedy neda nereagovat ... "zhledem k tomu, že existují určitá hlasování ..." ... kterych se mohou ucastnit clenove strany ... melo by predsednicvo mit moznost status clena strany odebrat ... aby se hlasovani ucastnit nemohl ...

My, neomezeny vladce nad osudy naroda, povolani Bohem a hlava pomazana ....

No clena lze v oduvodnenych pripadech vyloucit, ale registrovanym priznivcem se clovek stane pouze na zaklade sve vlastni vule, bez nejakeho schvalovani. Pokud se RegP nevhodne chova, poskozuje stranu atd., pak by mela byt moznost ho take "vyloucit".

[Lukas.Findeis]

Odůvodnění možností hlasování mi nepřijde relevantní. Tak kde by to mohlo vadit snad nemají RegP právo hlasovat, ne? Když někomu odebereš status RegP, tak co mu zabrání v tom znovu se zaregistrovat pod jiným nickem? A dá se vůbec uživateli zabránit v opětovném vstoupení do veřejně přísputných skupin RegP krajů?

[Filip.Krska]

V podatelně se nediskutuje, vyčkejte odpovědi RK. Děkuji.

[Ondrej.Kotas]

Předběžná otázka - odebrání statusu Registrovaného příznivce

Evidenční číslo RK 20/2012

Rozhodčí komise ve složení Filip Krška, Jiří Kadeřávek, Martin Švadlenka, Roman Kučera, Martin Brož a Tomáš Koláčný(zpravodaj), se dne 31.10.2012 usnesla na následující odpovědi na předběžnou otázku tazatele Ondřeje Kotase:

Je možné odebrat registrovanému příznivci jeho status například na základě usnesení krajského předsednictva? Vzhledem k tomu, že existují určitá hlasování, ve kterých má hlas i RegP, pak by KS mělo mít možnost tento status odebrat.

Odpověď Rozhodčí komise: Odebrat Registrovanému příznivci status Registrovaného příznivce je možné, ovšem nikoli na základě usnesení krajského předsednictva.

Odůvodnení:

Dle čl.4(3)St platí:

Čl. 4 Registrovaní příznivci strany
[...] Další ustanovení o členech se použijí na registrované příznivce přiměřeně.

Z čehož vyplývá platnost čl.3(5)St

Čl. 3 Členství
(5) Členství zaniká
c) vyloučením v případě závažného porušení stanov či opakovaného poškození dobrého jména strany

a v přímé návaznosti i platnost čl.3(1)St

Čl. 3 Členství
(1) Členem strany může být občan ČR, který
f) nestanovil-li republikový výbor jinak, nebyl ze strany v minulosti vyloučen

V praxi to tedy znamená, že status Registrovaného příznivce může být příznivci odebrán pouze na základě vyšetřování Kontrolní komise a usnesení Rozhodčí komise, nebo Celostátního fóra.


Ve věci hlasování Registrovaných příznivců dle čl.4(3)St platí:

Čl. 4 Registrovaní příznivci strany
(3) [...] Při všech hlasováních mají pouze poradní hlas a nemohou být zvoleni do vedení žádného orgánu strany. Další ustanovení o členech se použijí na registrované příznivce přiměřeně.

Registrovaní příznivci tedy nemohou přímo ovlivnit výsledek hlasování.
Jedinou výjimku tvoří primární volby v případě, že se na udělení práva hlasovat usnese oblastní předsednictvo viz čl.7(5)St

Čl. 7 Oblastní sdružení
(5) Oblastní předsednictvo
e) zabezpečuje primární volby ve své oblasti a určuje, zda v nich mohou hlasovat i registrovaní příznivci; pro tento účel může zřídit oblastní volební komisi.

a to pouze v prezenčním hlasování viz RK 10/2012.

Podrobné Odůvodnění a vyšetřené skutečnosti:

Rozhodčí komise konstatuje, že v současné praxi existuje dvojznačnost používání pojmu „Registrovaný příznivec“. Dle první interpretace, vycházející ze Stanov, jde o neanonymní osobu, která prochází obdobnou přijímací procedurou jako člen. Alternativní interpretací je anonymní, nijak fakticky neověřovaný účet na fóru.

Zatímco „Registrovaného příznivce“ dle interpretace, vycházející ze stanov, lze jeho statusu zbavit, u anonymního účtu „RegP“ na fóru by to postrádalo jakýkoliv smysl a vedlo jen k možnému zahlcení fóra multiúčty. Rozhodčí komise tedy musela zvážit, který z výkladů pojmu „Registrovaný příznivec“ je primární a zdali nedošlo k chybě ve formulaci Stanov.

Na základě zjištěné skutečnosti, že v době vzniku stanov se pojem „Registrovaný příznivec“ užíval pro konkrétní osobu, která musela vyplnit obdobnou přihlášku jako člen, Rozhodčí komise konstatuje, že praktická interpretace pojmu „RegP“ na fóru je chybná.

Na základě uvedených skutečností Rozhodčí komise v RK 10/2012 vyloučila možnost hlasování na fóru pro takzvané „RegP“, neboť to odporuje zásadám rovnosti hlasů (jeden hlasující může snadno „podvodem“ získat více hlasů).

Doporučení:

Rozhodčí komise doporučuje Republikovému výboru, aby uvedl do souladu Stanovy s možnostmi praktického používání fóra a nezaměňoval anonymní účty „RegP“ s významem statusu „Registrovaného příznivce“. Dále doporučuje, aby, bude-li to technicky realizovatelné, byl vytvořen systém, který bude lépe reflektovat Stanovy a umožní Registrovaným příznivcům uplatnit své právo poradního hlasu.

----
Rozhodčí komise dne 31.10.2012 ve složení Tomáš Koláčný(zpravodaj), Filip Krška, Jiří Kadeřávek, Martin Švadlenka, Roman Kučera, Martin Brož.

Návrh odhlasován následujícím způsobem:
Pro návrh: Roman Kučera, Tomáš Koláčný, Filip Krška, Martin Brož
Proti návrhu: (Jiří Kadeřávek, Martin Švadlenka)
Neúčastnili se: Jiří Kadeřávek, Martin Švadlenka

[Jakub.Michalek]

Ahoj, jestli máte ambici vykládat předpisy, tak bych doporučil tlačítko Předpisy v hlavní liště.
Pokud by tohle nebyla odpověď na předběžnou otázku, ale rozhodnutí, tak jsme právě přišli asi o 1200 příznivců.
Administrativní odbor tento "právní" názor nesdílí, důvody viz zde

[Roman.Kucera]

Pokud jsou předpisy v rozporu se stanovami, pak platí zásada Lex superior derogat inferiori. Stěžuj si na tvůrce předpisů, nikoli na Rozhodčí komisi. Až budeme mít kvatilní vnitřní legislativu, nebudeme každých 14 dní řešit předběžné otázky. Cesta z tohoto stavu není fňukat nad rozhodnutím RK, ale zlepšovat předpisy.