Pár reakcí:
- pořád mám pocit, že tu reagujete na to, co jste přečetli ve sdělovacích prostředcích a ne na realitu (co nám předhazují sdělovací prostředky doufám všichni víte z jiných kauz)
Ondrej Profant píše:Vojta: To právě moc nejde udělat. Nikdo neví:
- Kolik měla církev majetku v 89 (něco měla)
- Kolik restituovala do a) blokačního paragrafu b) v restitucích mimo paragraf
- Kolik by mohla restituovat dál bez blokačního paragrafu
Takže pokud to nikdo neví, jsou asi tak 3 možnosti, co můžeme udělat:
- být jako ostatní křiklouni a volat unisono s tím, co nám cpe ČSSD a sdělovací prostředky
- mlčet
- zjistit informace a pokud to nejde, pak křičet, že nám chybí informace, jako jsme to udělali v jiných kauzách
Klidně budu s ostatními
řvát, že se něco kuje pod pokličkou a že nám někde někdo nechce dát plnohodnotné informace. Ale rozhodně odmítám křičet s ostatními ovčany to, co nám nabulíkují podplacená média. Bohužel na základním kursu statistiky a pravděpodobnosti nás nechali spočítat, že hlasovat "podle někoho" je mnohem, mnohem více špatně než nehlasovat vůbec, takže takové věci prostě nedělám.
Petr Nemecek píše:věnovat 134GKč (75GKč v majetku a náhradách a 59GKč na platy). Uvědomme si, že to je například více než 13 % všech
příjmů státního rozpočtu v loňském roce.
Jak zde již zaznělo - stát TEĎ dává církvím 1.6 mld ročně na provoz, pravidelně valorizováno. A ty dávat přestane. Kdybych chtěla nekonečnou rentu ve výši 1,6 miliard ročně, potřebovala bych na to 320G Kč (vzorech ochotně dodám) - tzn. o řád více než stát vyplatí na platy a posléze již církve nedostanou na duchovní ANI KORUNU!! Kdo na tom vydělá?
Ad privilegia - je tu mnoho spolků, které mají různá privilegia - namátkou myslivci. Jsou normální občanské sdružení s kupou práv navíc a mají se oddělovat do zvláštního zákona. Už se nám stalo, že jsme si pronajali kus lesa a ptali se majitele, zda tam není honitba - ten si nám začal stěžovat na divočáky, co mu ryjí po poli a existenci honitby v jeho lese popřel. Posléze nás přišli vyhazovat myslivci, že tam zrovna (v daný den v tomto lese!!) mají hon (poslali jsme je do háje - naštěstí jsme tam měli kluky, kteří se v tom vyznali + právníka mezi organizátory). Byla jsem z toho v šoku -
majitel lesa opravdu nemusí vědět, že je jeho les zařazen do honitby.
Byla tu též zmínka o tom, že by měla být církev na úrovni fotbalových klubů - že ty fungují též z dotací - ti ale do loňského roku měli ze zákona 50% příjmů z veškerých loterií. A když to je zrušeno, tak křičí (jen se jich neujala ČSSD, není to tak hezké politické téma).
Jen nástřel k původu majetku církve:
- majetek věnovaný panovníkem
- majetek věnovaný věřícími (např. desátky)
- majetek ukradený kacířům a čarodějnicím (do 18. století)
- majetek ukradený věřícím jiných církví (na základě toho katolická církev zdůvodňuje to, že se s ostatními církvemi podělí)
To jsme ale zatím v 18. století. Pojďme do století devatenáctého:
- majetek věnovaný věřícími
- majetek vystavěný věřícími
Tento majetek je nyní dílem v majetku církví, dílem v majetku státu. Kdo je lepší hospodář? Na obou stranách jsou dobří i špatní hospodáři. Namátkou například v Pikovicích za komunistů občané v rámci Akce Z postavili hospodu. Zdejší hospoda byla vyhlášená nicméně obec stále zvyšovala nájem a zvyšovala nájem, až se prostě sebrali a šli vařit do sousední obce. A hospodu dělá kuchař + vedení. Takže nyní je ta vyhlášená hospoda v sousední obci. Kostely se často stavěly podobně. Mají být státu nebo církve?
A vezměte si starou babičku, o kterou se farář staral poslední léta života. Lidé z církve ji chodili navštěvovat, pomohli jí doma, když bylo potřeba. Nemá žádné děti ani dědice nebo se na ni ty děti vykašlaly a jejich funkci (starání se o ni) nahradila církev. Kdyby umřela bez dědiců, majetek dostane stát. Má tato paní právo odkázat veškerý majetek církvi? Přijde mi z jejího hlediska mnohem lepší, že jej odkáže právě církvi = lidem, kteří se o ni skutečně starali. Osobně se domnívám (ale podklady mám pouze z 20. století, kdy už se čarodějnice neupalovaly), že takovýchto majetků je mnohem více než těch ukradených (ač i ty ukradené jistě jsou).
Nemám nic proti rovnému postavení církví. Ale jsem zásadně proti tomu, aby se bezmyšlenkovitě řeklo, že na fotbal dáme peníze, pro myslivce uděláme zvláštní zákon, aby mohli střílet kdekoli a nemuseli se ptát majitelů lesů - a církve degradujeme někam mezi místní spolek zahrádkářů a nedáme jim nic. Přičemž věřících lidí je rozhodně víc než myslivců a fotbalistů. I dohromady. Přes 26% občanů ČR, kteří se v rámci sčítání lidu v roce 2011 k této otázce vyjádřilo, se přihlásilo k některé z církví (1.282.552 věřících, 3.612.804 bez vyznání, zbytek na tuto otázku neodpověděl nebo sabotoval sčítání lidu).
Je to hausnumero. 
