Záběr strany

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Krajský zastupitel
Příspěvky: 8054
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, hoteliér, manažer, trenér
Dal poděkování: 2807 poděkování
Dostal poděkování: 8276 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Záběr strany

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

Ty odborné sekce bych nepodceňoval. Máme spoustu příznivců, ti mají své rodiče stále funkční, hodně lidí nám i pomůže. Na odbornou sekci stačí 2-3 lidé. Výstupem by mělo být něco na 1/2-1 stranu A4 ke každému tématu, které hraje v politice roli. To je můj názor, pokud už jsme se rozhodli pro ty volby. Jinak jsme mohli agendu autorských práv prosazovat v koalici s někým jiným, kdo má na ty ostatní témata své, nám blízké, názory a naopak postrádá zpracování otázky autorských práv. Mimochodem, i ta autorská práva budou odbornou sekcí a já doufám, že bude plná profíků a ne laiků jako jsem třeba já.
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
Sirien
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 60
Registrován: 23 dub 2009, 20:56
Bydliště: Praha 2
Dal poděkování: 2 poděkování
Dostal poděkování: 13 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Záběr strany

Příspěvek od Sirien »

Dobře... když se o tom teď bavíme v uzavřenější skupině, zkusím být méně idealistický a více věcný než na otevřeném fóru.

Stále si naprosto dogmaticky stojím za tím, že je bezpodmínečně potřeba se vyjadřovat i k věcem mimo náš hlavní záběr. Politická strana je názorovým konsenzem o věcech veřejných, nikoliv zájmovým/nátlakovým spolkem prosazujícím pouze několik konkrétních oborově vymezených bodů.
To je něco co lidé vnímají a pokud tak nebudeme působit, pak nebylo potřeba zakládat politickou stranu s tisícem podpisů, stačily tři lidé a občanské sdružení (nebo něco v tom stylu).

Nám typově podobnou stranou jsou Zelení, a ačkoliv jsem je osobně nikdy nemusel, tak jsou pro nás dobrým obrazem toho jak vytvořit program strany která nestojí na komplexním náhledu, ale na konkrétnějším programu.

Zaprvé je potřeba zobecnit náš původní záběr. Co jsem sledoval na otevřeném fóru, tak se takřka všichni shodovali v tom (opravte mě pokud se teď mýlím), že jádrem celé věci je svoboda a práva jednotlivce (...a zodpovědnost z nich plynoucí, samozřejmě). Právo na šíření informací je pak jen jedním aspektem věci.
V naší republice v současnosti existuje hned několik věcí které tato práva porušují (pomineme-li internet, pak to je náhubkový zákon, vyhlášky které porušujete a ani o tom nemůžete vědět atp.) a několik dalších které se chystají (pan Špidla chtěl např. v EU prosadit obdobu amerického zákona o sexual harashmentu, který je založen na presumpci viny), takže v tomhle směru rozhodně je na čem stavět.

Je potřba aby náš nosný program neobsahoval jen věci kolem kyberprostoru - není třeba jít totálně do šířky, ale je potřeba nevypadat jako banda geeků co jen tvrdnou u compů a nemaj ponětí o světě, když to řeknu natvrdo.

Sekundárně je nutné zaujmout stanoviska k několika dalším věcem, které můžeme považovat za příbuzné ani ne tak s myšlenkami hlavních bodů CPS, jako spíš se způsobem myšlení příznivců CPS.
Jedná se např. o snížení byrokracie a silnou podporu zvýšení IT gramotnosti úřadů (což je sekundární, protože se toho dá plošně dosáhnout těžko, každé ministerstvo a úřad mají jiné požadavky, systémy, převod na e-dialog s nimi nelze vždy udělat ve stejné míře), podpora ozkoušených, pragmatických nebo logických postupů u konkrétních problematik (energetické zdroje (jádro), školství, armáda (jsme malá země, ale jsme v NATO, spousta důvodů se specializovat. A utvořit tu IT jednotku, v armádě nebo BIS, ale v armádě je kontrolovatelnější... opět vzpomeňme na Estonsko, nedávno na e-špionáž úřadů v USA...).

Na třetí programovou úroveň bych odsunul zpolitizované kauzy (Radar, THC aj.) Strana by k nim mohla dát nějaké jednoznačné vyjádření které se týká konkrétního aspektu věci, ale věc samotná by byla ponechána na hlasování jednotlivých zástupců strany (nedoporučuju volat po referendech, protože ještě vůbec netušíme jaký ohlas bychom tím vyvolali u potenciálních voličů - je možné že referenda chtějí, ale je možné že se jich stejně jako já štítí pro aspekt toho že neinformovaní rozhodují o složitém...)
Např. u marihuany - CPS by jasně řekla: "Naše strana naprosto odmítá, aby byly za pěstování a přechovávání marihuany penalizováni staří lidé ktří ji užívají jako lék.", což by bylo stanovisko ke konkrétnímu aspektu, zbytek problematiky by byl ponechán na jednotlivých členech strany a případných stranou nominovaných činitelých
Mazák Petr, Praha 2
Martin.Marek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 131
Registrován: 21 dub 2009, 12:45
Bydliště: Plzeň

Re: Záběr strany

Příspěvek od Martin.Marek »

Sirien píše:Stále si naprosto dogmaticky stojím za tím, že je bezpodmínečně potřeba se vyjadřovat i k věcem mimo náš hlavní záběr. Politická strana je názorovým konsenzem o věcech veřejných, nikoliv zájmovým/nátlakovým spolkem prosazujícím pouze několik konkrétních oborově vymezených bodů.
To je něco co lidé vnímají a pokud tak nebudeme působit, pak nebylo potřeba zakládat politickou stranu s tisícem podpisů, stačily tři lidé a občanské sdružení (nebo něco v tom stylu).

Nám typově podobnou stranou jsou Zelení, a ačkoliv jsem je osobně nikdy nemusel, tak jsou pro nás dobrým obrazem toho jak vytvořit program strany která nestojí na komplexním náhledu, ale na konkrétnějším programu.

Zaprvé je potřeba zobecnit náš původní záběr. Co jsem sledoval na otevřeném fóru, tak se takřka všichni shodovali v tom (opravte mě pokud se teď mýlím), že jádrem celé věci je svoboda a práva jednotlivce (...a zodpovědnost z nich plynoucí, samozřejmě). Právo na šíření informací je pak jen jedním aspektem věci.
V naší republice v současnosti existuje hned několik věcí které tato práva porušují (pomineme-li internet, pak to je náhubkový zákon, vyhlášky které porušujete a ani o tom nemůžete vědět atp.).

Je potřba aby náš nosný program neobsahoval jen věci kolem kyberprostoru - není třeba jít totálně do šířky, ale je potřeba nevypadat jako banda geeků co jen tvrdnou u compů a nemaj ponětí o světě, když to řeknu natvrdo.
S tímto naprosto souhlasím.
Kamil_Horky
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3167
Registrován: 21 dub 2009, 12:08
Profese: IT Manager
Dostal poděkování: 8 poděkování

Re: Záběr strany

Příspěvek od Kamil_Horky »

Hmm, jak to tak čtu, tak bych si měl asi pořídit televizi, co? Už nějakou dobu jsem se bez ní v pohodě obešel. Poslouchat ty ******, co tam dnes dávají už mě kdysi přestalo bavit. Ale jestli si mám udělat mázor na všechny ty ******, co tam probírají Julínek, Rath Langer, tam by se mohla hodit. :-)

Nebo to necháme na odborné sekci a já si ušetřím nervy :-)
Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Ústecký kraj
Příspěvky: 13502
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 35084 poděkování
Dostal poděkování: 17749 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Záběr strany

Příspěvek od Dalibor.Zahora »

Martin Marek píše:
Sirien píše:Stále si naprosto dogmaticky stojím za tím, že je bezpodmínečně potřeba se vyjadřovat i k věcem mimo náš hlavní záběr. Politická strana je názorovým konsenzem o věcech veřejných, nikoliv zájmovým/nátlakovým spolkem prosazujícím pouze několik konkrétních oborově vymezených bodů.
To je něco co lidé vnímají a pokud tak nebudeme působit, pak nebylo potřeba zakládat politickou stranu s tisícem podpisů, stačily tři lidé a občanské sdružení (nebo něco v tom stylu).

Nám typově podobnou stranou jsou Zelení, a ačkoliv jsem je osobně nikdy nemusel, tak jsou pro nás dobrým obrazem toho jak vytvořit program strany která nestojí na komplexním náhledu, ale na konkrétnějším programu.

Zaprvé je potřeba zobecnit náš původní záběr. Co jsem sledoval na otevřeném fóru, tak se takřka všichni shodovali v tom (opravte mě pokud se teď mýlím), že jádrem celé věci je svoboda a práva jednotlivce (...a zodpovědnost z nich plynoucí, samozřejmě). Právo na šíření informací je pak jen jedním aspektem věci.
V naší republice v současnosti existuje hned několik věcí které tato práva porušují (pomineme-li internet, pak to je náhubkový zákon, vyhlášky které porušujete a ani o tom nemůžete vědět atp.).

Je potřba aby náš nosný program neobsahoval jen věci kolem kyberprostoru - není třeba jít totálně do šířky, ale je potřeba nevypadat jako banda geeků co jen tvrdnou u compů a nemaj ponětí o světě, když to řeknu natvrdo.
S tímto naprosto souhlasím.
pridavam se taky

zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz, najdete mě i na Mastodon witter.cz/@daliborzz
tel. 773 993 465, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz

Uživatelský avatar
Jan.Podhajsky
Člen KS Praha
Příspěvky: 4256
Registrován: 07 črc 2009, 15:14
Profese: sociolog,
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 1462 poděkování
Dostal poděkování: 1713 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Záběr strany

Příspěvek od Jan.Podhajsky »

bump
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Podhajsky za příspěvek:
Lenka.Kozlova

Stopuji zásadně v županu.
Pište mi na email jan.podhajsky@pirati.cz ; https://lide.pirati.cz/profil/2811/
Sem pirát i bez předpicu.

Uživatelský avatar
Lukas.Novy
BAN za porušování pravidel
Příspěvky: 21805
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: auditor kyber. bezpečnosti, muž z Brna
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 5712 poděkování
Dostal poděkování: 12644 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Záběr strany

Příspěvek od Lukas.Novy »

cywe!

Máte pocit, že Vás KK nebo jiný funkcionář šikanuje, pomlouvá či zesměšňuje? Nejsem právník, ale zastoupím Vás v jednání s přezkumnými orgány. Pište nestranickému ombudsmanovi na ombudsman@krtek.net
Tel: 777-5-KRTEK

Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Ústecký kraj
Příspěvky: 13502
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 35084 poděkování
Dostal poděkování: 17749 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Záběr strany

Příspěvek od Dalibor.Zahora »

Jan.Podhajsky píše:bump
Ty jeden pokoutný provokátére! :)

zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz, najdete mě i na Mastodon witter.cz/@daliborzz
tel. 773 993 465, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz

Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“