CF 11/2012 Doplnění grafického manuálu - Logotyp

Celostátní fórum tvoří všichni členové a je nejvyšším orgánem Pirátské strany.

Moderátor: Predsedajici

Pravidla fóra
Na celostátním fóru se vyjadřujte slušně a k věci, na ostatní se obracejte jen prostřednictvím předsedajícího. Nepřístojnosti budou vykázány do samostatného vlákna. Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
Zamčeno
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Příspěvky: 20167
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 26308 poděkování
Dostal poděkování: 19229 poděkování
Kontaktovat uživatele:

CF 11/2012 Doplnění grafického manuálu - Logotyp

Příspěvek od Vojtech.Pikal » 26 črc 2012, 22:55

Důvod svolání
Vzhledem k tomu, že
  • podle §4(2)a JdŘ se svolá jednání celostátního fóra, pokud o to požádá vedoucí odboru,
  • vedoucí administrativního odboru požádal o svolání jednání celostátního fóra ve věci Logotypu.
svolávám jako předsedající jednání.

Okolnosti rozhodné pro usnášeníschopnost
Podle seznamu členů má k dnešnímu dni Česká pirátská strana 223 členů. OFFTOPICpěkně to roste :)
Hlasování budou řádně oznámena v návaznosti na rozsah rozpravy. Volební komise má složení Martin Švadlenka, Zdeněk Štěpánek, Tomáš Fuksa, Jan Widerlechner a Žaneta Studeníková.
Pořad jednání
OFFTOPICZatím nebyl předložen žádný návrh k projednání celostátnímu fóru. Ze známých skutečností je zřejmé, že se bude jednat především o úpravu logotypu. Téma je však zřejmě provázané i s dalšími tématy, jako změna názvu či změna loga strany, takže pořad jednání zatím nebudu předkládat.
Z podání také není zřejmé, jestli o svolání vedoucí administrativního odboru žádal v nějaké administrativní záležitosti (což nezní pravděpodobně), z důvodu usnesení nějakého příslušného orgánu (RP, RV) či z pověření mediálního odboru (což by zavánělo zneužitím pravomoci).
Prosím tedy zejména Jakuba o vyjasnění. - věc byla vyjasněna, navrhovatel je pověřen v této věci vedoucím MO
  1. Projednání logotypu (první 2 návrhy z veřejné soutěže nebo neschvalovat)
  2. Změna grafického manuálu (vypuštění některých omezení)
jak byl předložen navrhovatelem.

Zapisovatel a ověřovatel
Pokud není nikdo proti, vybírám v souladu s §5(3) JdŘ zapisovatele Lukáše Nového a ověřovatele Petra Stehlíka; jejich role je díky elektronické povaze jednání spíš symbolická.
Veřejnost
Pokud není nikdo proti, prohlašuji jednání v souladu s §5(2) JdŘ za veřejné; k tomu viz vyhlášku administrativního odboru.
Prosím tedy, aby se jednotlivé strany vyjádřili k pořadu a okolnostem podnětu. Zatím se prosím ostatní zdržte věcných promluv, jelikož věc ještě nebyla stanovena. OFFTOPICVolat účastníky od věci, je to vůbec možné :D
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 3):
Filip.Krska, Tomas.Vymazal, Marcel.Kolaja
člen RV, AO, PO, ZO, FT a předsedající CF;
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj, člen AO OlK
Profil|fb| Tel: 776635258

Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Vedoucí mediálního odboru
Příspěvky: 12984
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: student
Bydliště: Choltice, okres Pardubice
Dal poděkování: 10492 poděkování
Dostal poděkování: 16655 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 11/2012 Doplnění grafického manuálu - Logotyp

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik » 27 črc 2012, 00:40

Jako vedoucí mediálního odboru žádám, aby jednání proběhlo. Jakub Michálek v tomto jednání nefiguruje jako vedoucí AO nýbrž jako můj zástupce.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvky (celkem 3):
Filip.Krska, Tomas.Vymazal, Marcel.Kolaja
Pirátský poslanec za Pardubický kraj. mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Příspěvky: 20167
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 26308 poděkování
Dostal poděkování: 19229 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 11/2012 Doplnění grafického manuálu - Logotyp

Příspěvek od Vojtech.Pikal » 27 črc 2012, 00:51

Děkuji za vyjasnění, tímto jej tedy prosím o návrh pořadu jednání.
Stejně tak ostatní zástupce jiných názorů na vzhled a pohledů na grafickou podobu stranické (re)prezentace, aby přišli se svým návrhem či požadavkem do jednání. (Tím nezaručuji, že budou do jednání zařazeny, ale alespoň se to bude moci zkusit prohlasovat apod.)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 2):
Tomas.Vymazal, Marcel.Kolaja
člen RV, AO, PO, ZO, FT a předsedající CF;
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj, člen AO OlK
Profil|fb| Tel: 776635258

Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 11549
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 4986 poděkování
Dostal poděkování: 17461 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 11/2012 Doplnění grafického manuálu - Logotyp

Příspěvek od Jakub.Michalek » 27 črc 2012, 19:56

Návrh pořadu jednání:

1. Projednání logotypu (první 2 návrhy z veřejné soutěže nebo neschvalovat)
2. Změna grafického manuálu (vypuštění některých omezení)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Michalek za příspěvky (celkem 4):
Mikulas.Ferjencik, Filip.Krska, Tomas.Vymazal, Ondrej.Kotas
Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a místopředseda strany

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Příspěvky: 20167
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 26308 poděkování
Dostal poděkování: 19229 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 11/2012 Doplnění grafického manuálu - Logotyp

Příspěvek od Vojtech.Pikal » 27 črc 2012, 20:41

Děkuji.
pokud tedy někdo nemá k pořadu jednání dalších připomínek, či návrhů na doplnění, budeme pokračovat s ním.

Prosím zpravodaje, jímž je Jakub Michálek o uvedení účastníků do situace a představení návrhů logotypu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 3):
Filip.Krska, Jakub.Michalek, Marcel.Kolaja
člen RV, AO, PO, ZO, FT a předsedající CF;
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj, člen AO OlK
Profil|fb| Tel: 776635258

Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 11549
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 4986 poděkování
Dostal poděkování: 17461 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 11/2012 Doplnění grafického manuálu - Logotyp

Příspěvek od Jakub.Michalek » 03 srp 2012, 01:40

Milé celostátní fórum!

Nepřicházím na toto s vlastní žádostí či prosbou, nýbrž abych splnil úkol uložený celostátním fórem. V usnesení CF 8/2011 uložilo celostátní fórum republikovému předsednictvu předložit návrh logotypu do šesti měsíců; republikové předsednictvo tento úkol v předepsané lhůtě nesplnilo. Vzhledem k tomu, že podle předpisu celostátního fóra (§ 5 odst. 1 ZřKO) spadá propagace strany do působnosti mediálního odboru, rozhodli jsme se tento nedostatek napravit, aby byl úkol uložený celostátním fórem splněn.

Výběr logotypu
Pro jistotu připomenu, že logotypem rozumíme logo, vedle kterého stojí textové vyjádření značky, takže i člověk, který nezná logo ihned ví, oč jde. Naposledy jsme tuto věc řešili například na banneru ke kandidatuře Libora Michálka, kde měly KDUČSL a Strana zelených logotyp, jenom Piráti tam měli pouze logo a pro nazasvěcené tak nebylo jasné, o čí logo jde. Logotyp by byl také vhodný pro vlajky, web a jiná oficiální užití.

Stejně jako v případě původního grafického manuálu jsme vyhlásili svobodnou soutěž. Soutěž o logotyp Pirátů, který měl vycházet ze schváleného loga a grafického manuálu, začala 24. května 2012 a byla ohlášena všemi našimi kanály. Soutěž skončila 9. června 2012 a dostali jsme celkem 19 návrhů, které všechny vyhovovaly zadání soutěže.

V souladu s rozhodnutím oznámeným při vyhlášení soutěže jsme předložili týž den všechny tyto návrhy do vnitrostranické diskuse, abychom zjistili, které návrhy má smysl dopracovat. V orientačním hlasování, kde mohli hlasovat členové a registrovaní příznivci, jsme zjistili, že nejvíce populární je návrh č. 5 (asi 26 % hlasujících) a návrh č. 1. Asi 6 % lidí se vyjádřilo, že nepodporuje žádný z předložených návrhů logotypů. Tyto výsledky byly vyhlášeny dne 18. června 2012.

Na základě výsledků hlasování požádal mediální odbor Václava Urbana, který je autorem obou nejpopulárnějších návrhů, aby tyto návrhy dopracoval a předvedl je v aplikacích. Jeho pracovní materiály jsou obsaženy v tomto souboru.

Návrh A (původně návrh č. 5)

Obrázek

Aplikace a různá grafická provedení zaslaná Václavem Urbanem jsou převedeny na této stránce.
Zhodnocení mediálního odboru: OFFTOPIC[pro]dobře přizpůsobeno různé délce nápisů[/pro]
[pro]někomu evokuje klíč = symbol otevřenosti[/pro]
[proti]někomu evokuje autodráhu spíš než Piráty[/proti]
[proti]není ostře definován na bílém pozadí (václav urban pro ten účel nabízí stínování, viz soubor)[/proti]


Návrh B (původně návrh č. 1)

Obrázek

Návrh vychází z černobílé varianty původního příspěvku do první soutěže o grafický manuál, který Václav Urban zaslal, nicméně používá jiné písmo. Pro ilustraci doporučujeme pdf soubor z původního návrhu. Jiné aplikace bohužel nemáme k dispozici.
Zhodnocení mediálního odboru: OFFTOPIC[pro]Logo je ostře definováno a odděleno od okolní plochy bez ohledu na barvu.[/pro]
[proti]Slovo "strana" je zbytečně zdůrazněno kvůli prokládání (mezerám)[/proti]
[proti]černý pruh splývá přímo s logem (není dodržena ochranná zóna loga) - pro tento případ má Václav Urban také alternativu s ochrannou zónou[/proti]


Mediální odbor konstatuje, že oba předložené návrhy splňují požadavky stanovené celostátním fórem v Pirátské identitě (komunikační strategii Pirátů). Vzhledem k tomu, že si celostátní fórum vyhradilo rozhodování o otázce grafického manuálu, mediální odbor předkládá tyto dvě varianty, aby jednu z nich celostátní fórum vybralo, nebo stanovilo, že chce vybrat jiný návrh.

Změna grafického manuálu
V souvislosti se změnou logotypu nastíním i druhou věc, kterou je podle našeho názoru potřeba změnit. Při přípravě grafického manuálu jsme vycházeli z toho, že vytvoříme korporátní identitu, která bude následně striktně vyžadována. Tento předpoklad se v praxi ukázal jako ne zcela životný. Současný grafický manuál obsahuje prvky, které jsou zbytečně svazující a nedávají grafikům dostatek prostoru, aby se mohli vyjádřit. Vzniká řada zdařených propagačních materiálů, které se v určitých aspektech odchylují od grafického manuálu (například Václav Urban používá písmo s menší tloušťkou, pozadí není nutně bílé, Jan Laták používá různé druhy písem pro konfrontační kampaň apod.). To nás samozřejmě těší a rádi bychom této skutečnosti uzpůsobili i grafický manuál.

Konkrétně jde o následující změny: odstranění barevné palety (která je již dnes dobrovolná), odstranění některých vysvětlujících částí grafického manuálu, případně doplnění logotypu podle výsledku předchozího hlasování, možnost doplnění odkazu u samolepek do ochranné zóny loga a logotypu, odstranění informační vlny (aby bylo možné ji zpracovat i dalšími způsoby). Celkově bude grafický manuál zkrácen a přizpůsoben práci s grafickými sadami.

Podle nové koncepce budou vznikat grafické sady propagačních materiálů, což budou jednotlivé propagační materiály sdružené podle podobného vzhledu a způsobu provedení. Například jedna sada budou plakáty Václava Urbana odkazované v příloze. Druhá sada budou pozvánky Honzy Latáka na akce. Třetí sada budou materiály vytvořené na krajskou kampaň Patrikem Lišanikem. Tyto sady bude moci každý svobodně využívat, šířit a rozvíjet. Jedinou podmínkou bude splnění jistých základních požadavků, a to prezentace loga (logotypu) a použití společné rodiny písem pro obyčejný text (M+ pro nadpisy, Liberation Sans nebo Arial pro text); musí samozřejmě splňovat podmínku volné šiřitelnosti.

Návrh nového znění grafického manuálu bude předložen celostátnímu fóru v závislosti na výsledku hlasování o logotypu, který je potřeba začlenit do návrhu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Michalek za příspěvek:
Filip.Krska
Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a místopředseda strany

Petr.Bajgar
Příznivec Pirátů – Pardubický kraj
Příspěvky: 7450
Registrován: 22 čer 2009, 21:57
Profese: ,
Bydliště: Chrudim, K Ploché dráze 494
Dal poděkování: 6874 poděkování
Dostal poděkování: 3402 poděkování

Re: CF 11/2012 Doplnění grafického manuálu - Logotyp

Příspěvek od Petr.Bajgar » 03 srp 2012, 02:35

Milé celostátní forum
nebudu dlouze popisovat jak odpudivé mi připadají obě varianty A i B, protože nejsem grafik stejně mě nebude nikdo brát vážně. Navržené verze mi připomínají spíš na banery než motivy na vlajky. Viditelně zde někteří rádoby internacionálové po první návštěvě v Bruslelu vytvořili svým estétizmem nebo spíš touhou po uniformitě, problém tam kde vůbec neusel být.

Jen připomenu, že jsem se ptal heraldika genealoga a archiváře znalého základů a principů vytváření znakových obrazců a to v červnu 2009. Co říká na naš tehdejší znak s ČS vlajkou na plachtě a názvem strany v kruhu. Bylo mi řečeno, že na tomto formátu je vše v pořádku a naplňuje v této podobě standarty odpovídající danému účelu. Také proto opakuji, že považuji za kontraproduktivní celý nekonečný graficko estétologický kolotoč, který se tady vede.

Opakovaně proto celostátní fórum varuji, že černá vlajka vyznívá a působí nesrozumitelně a zavádějícím způsobem implikuje anarchistické hnutí, dodatečné nápisy působí nesourodě a nesrozumitelně. Nedovedu si navíc představit, že se budeme jmenovat Česká pirátská strana a na oficiálních propagačních materiálech budeme uvádět pouze Pirátská strana. Považuji toto za nonsens. Nemám nic proti zjednodušenému mezinárodnímu kolečku s černou plachtou ve tvaru P pro nezávazné osobní používaní. Na oficiálních kampaních znacích a propagačních materiálech by však mělo být logo české veřejnosti blízké a jí akceptovatelné.

Proto žádám a navrhuji, aby propagátoři tak tvrdě tlačící na akceptování černého P přestali s tímto nátlakem a akceptovali kruhové logo s nápisem a trikolorou na plachtě v původní podobě. A to i vzhledem k opakovanému neplnění stanovených lhůt a termínů.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Bajgar za příspěvky (celkem 2):
Jiri.Kaderavek.sen, Jaroslav.Kucera

Uživatelský avatar
Martin Broz
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 9428
Registrován: 08 črc 2009, 12:40
Profese: SMRT MODERACI
Bydliště: Internet
Dal poděkování: 1529 poděkování
Dostal poděkování: 5356 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 11/2012 Doplnění grafického manuálu - Logotyp

Příspěvek od Martin Broz » 03 srp 2012, 08:37

Protoze tu zaznelo ze "Medialni odbor" to a to a me se nepodarilo najit jedine vlakno ve kterem by o tom Medialni odbor jednal nebo alespon diskutoval viewforum.php?f=181, ptam se kdo je ten "Medialni odbor" ktery zadal, zhodnocoval a konstatoval? Podle me nic takoveho nedelal.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin Broz za příspěvek:
Lukas.Findeis

Uživatelský avatar
Vaclav Malek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 8117
Registrován: 12 čer 2009, 01:32
Profese: filozof času, meta-politik
Dal poděkování: 4877 poděkování
Dostal poděkování: 8355 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 11/2012 Doplnění grafického manuálu - Logotyp

Příspěvek od Vaclav Malek » 03 srp 2012, 09:25

Martin Broz píše:Protoze tu zaznelo ze "Medialni odbor" to a to a me se nepodarilo najit jedine vlakno ve kterem by o tom Medialni odbor jednal nebo alespon diskutoval viewforum.php?f=181, ptam se kdo je ten "Medialni odbor" ktery zadal, zhodnocoval a konstatoval? Podle me nic takoveho nedelal.
Tady něco MO předložil: viewtopic.php?f=402&t=12044

Uživatelský avatar
Filip.Krska
Člen KS Vysočina
Příspěvky: 2841
Registrován: 03 črc 2009, 13:10
Profese: Starší inženýr údržby svobodného SW
Bydliště: Třebíč, Mládežnická 983/2
Dal poděkování: 22297 poděkování
Dostal poděkování: 3148 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 11/2012 Doplnění grafického manuálu - Logotyp

Příspěvek od Filip.Krska » 03 srp 2012, 09:32

Vzhledem ke skutecnostem:
Vzhledem k tomu, že si celostátní fórum vyhradilo rozhodování o otázce grafického manuálu, mediální odbor předkládá tyto dvě varianty, aby jednu z nich celostátní fórum vybralo, nebo stanovilo, že chce vybrat jiný návrh.
V souladu s rozhodnutím oznámeným při vyhlášení soutěže jsme předložili týž den všechny tyto návrhy do vnitrostranické diskuse, abychom zjistili, které návrhy má smysl dopracovat. V orientačním hlasování, kde mohli hlasovat členové a registrovaní příznivci,
a vzhledem k faktu, ze navrhovane 2 logotypy jsou na mile daleko od existujicich logotypu jinych piratskych stran, tj. podporuji tristeni znacky OFFTOPICa subjektivne se mi nelibi, ale tim nechci argumentovat, naopak tim priznavam svou podjatost

zadam RP, aby se nevzdavalo sveho zavazku, projevilo svuj vkus a k zavaznemu hlasovani CF predlozilo navrhy, na kterych se samo shodlo.

OFFTOPICa ze nekteri clenove RP vkus maji a projevili i snahu neco predlozit, je videt napriklad zde: viewtopic.php?f=402&t=12044&start=80#p145279 skoda, ze svuj hlas oslabili pouzivanim nevybiravych vyrazu v diskusi :(

EDIT:
V usnesení CF 8/2011 uložilo celostátní fórum republikovému předsednictvu předložit návrh logotypu
, tj. predpokladam, ze RP se usnese na 1 navrhu a ten predlozi.
Naposledy upravil(a) Filip.Krska dne 03 srp 2012, 10:11, celkem upraveno 1 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Filip.Krska za příspěvky (celkem 4):
Martin Broz, Lukas.Findeis, Jaroslav.Kucera, Marcel.Kolaja
Evangelista Festivalu svobodných filmů

Jabber status: Obrázek :: Git :: libre.fm :: ♡ Copyheart

Zamčeno

Zpět na „Celostátní fórum“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host