Vysvětlení vyjadřování člena M. Poláčka
Moderátoři: PKS Ustecky kraj, @medialni-ulk
Pravidla fóra
- Toto je veřejné fórum. Stanoviska nevyjadřují názor Pirátů, pokud nebyla schválena příslušnými orgány. Stanoviska se publikují na krajském webu.
- V anketách mohou hlasovat i návštěvníci bez přihlášení. Ankety proto nelze v žádném případě považovat za závazná hlasování.
- Moderátorem tohoto fóra je krajské předsednictvo.
- Toto fórum je viditelné pro návštěvníky bez přihlášení. Přihlášeným uživatelům se zobrazuje pouze tehdy, pokud jsou členy krajského sdružení nebo jeho registrovanými příznivci. Fóra místních sdružení se zobrazují pouze jejich členům a jejich registrovaným příznivcům.
- Mezi registrované příznivce se můžete sami zařadit přidáním do příslušné skupiny v nabídce Obrázek Nastavit zobrazovaná fóra.
-
Jakub Sembera
- Návštěvník – není člen Pirátů
Vysvětlení vyjadřování člena M. Poláčka
Nejednou jsem si všiml rasistického a xenofóbního vyjadřování našeho člena Michala Poláčka. Jelikož se mi toto vystupování nelíbí, požádal bych Michala o vysvětlení jeho chování. Ač se jedná o soukromý FB profil, jsi členem Pirátské strany a veřejně se k ní hlásíš. Velmi nerad bych dříve či později řešil problém, který před nadcházejícími volbami může díky tvému chování nastat. Nehledě na to, že podle mého názoru zde dochází také ke konfliktu se Stanovy České pirátské strany
Screeny:
Screeny:
-
Jakub Sembera
- Návštěvník – není člen Pirátů
Re: Vysvětlení vyjadřování člena M. Poláčka
Kontaktoval jsem Michala Poláčka s prosbou o vyjádření se ke svým výrokům. Odpověděl strohým "fajn" a k danému problému se očividně vyjadřovat nechce, na fóru byl již přihlášen několikrát. Proto se ptám, jak lze daný problém řešit. Osobně se obávám Michalových nepředvídatelných rasistických a xenofobních výroků, které by nám mohli ublížit a to nejen na úrovni KS Ústí nad Labem ... tyto zprávy se totiž šíří rychleji, než bychom chtěli.
- Michal Polacek
- Zahraniční odbor
- Příspěvky: 93
- Registrován: 26 dub 2012, 15:18
- Profese: Dispečer
- Bydliště: Žatec
- Dal poděkování: 337 poděkování
- Dostal poděkování: 179 poděkování
Re: Vysvětlení vyjadřování člena M. Poláčka
Dobrý večer,
zkusím být stručný. Jsem unavený po celodenní šichtě a věřím, že to chcete i vy mít za sebou.
Začnu od konce, záležitost z Chebu - reagoval jsem na rasistický útok, který s vyjímkou místního deníku unikl mediálnímu zájmu. Včetně Pirátů. V diskuzi pod odkazem jeden z mých fb známých vystupující pod jménem Jan Schlossar (nikoliv Michal Poláček
) vyjádřil svůj odpor k Romům a označil jako jejich ochránce Židy. Na to obratem reagovala moje známá sympatizující s hnutím ANTIFA pod přezdívkou "Kami Kumi" a označila Jana Schlossara za antisemitu. K jejich vzájemné rozepři jsem se vyjádřil v tom smyslu, že Jan není antisemitou, nýbrž antisionistou, ale pokud budou oba chtít můžou válčit o slovíčka jak jim je libo. Chci dodat, že nepovažuji samotné informovaní o fyzických útocích s rasovým podtextem za projev extremismu. Pokud má nějaký Pirát jiný názor ať mi ho laskavě sdělí.
Druhý příklad, mapa Palestiny/Izraele. Jakub shledává za extrémistické mé konstatování, že stále více původních obyvatel je nuceno obývat stále menší životní prostor. Ne, už mě to nepohoršuje, otřesné podmínky pro život a bezvýchodnost situace tamních obyvatel jsou pro mě starou informací. Přesto ji nehodlám v budoucnu ignorovat. Panelovou výstavbu zovu "králikárny", je proto nasnadě jak mluvím o lidech, kteří v takovém prostředí musí žít. Pokud mě chcete onálepkovat, tak je to projev oikofobie, nikoliv xenofobie. V jedné králíkarně jsem sám vyrostl.
Trojka. Tento příspěvěk považuji za důležitý, už proto, že Česká republika se jen o vlas vyhnula trvalému umístění většího počtu ozbrojenců podléhajících výhradně americké jurisdikci. Proto jsem ho i sdílel na své zdi. Předmětem jednání je bohužel pouze můj komentář níže. Tady přiznávám, že má volba slov nebyla šťastná. Zvlášť poslední věta zevšeobecnila ad absurdum a podobné povzdechy mohou vyvolávat zbytečné nepochopení a zášť. Za tuto větu se omlouvám.
Za čtvrté. S vyjímkou té jedné hrubé věty, se ptám, kterou část třetí stanovy jsem porušil.
a) Ničí svobodu jsem neomezil, spiše naopak, protože dávám prostor k vyjádření skutečně všem. Pokud s někým nesouhlasím jsem otevřený k dialogu, ne k sepisování trestních oznámení.
b) Nic jsem necenzuroval, můj fb účet je transparentní a proti strachu bojuji tím, že nelpím na dodržování společenských tabu. K potlačování lidských práv z důvodu původu, víry nebo orientace jsem se nikdy nehlásil. Pokud jste jiného názoru, budu rád pokud mi prokážete opak.
Rád si zodpovím další důkazní materiál o svém extremismu, pokud se nějaký objeví. Na druhou stranu, přiznávám, že členství v politické straně sebou přináší jistou odpovědnost a potřebu předvídavosti. Text nedokáže pokaždé zachytit zamýšlený smysl vzkazu a je možné, že jsem v minulosti někomu, kdo se v mým příspěvcích poznal mohl ublížit. To není mým záměrem a zkusím se toho vyvarovat.
Musím se pozastavit nad tím, že Piráti dávají přednost podobné inkviziční interpelaci místo toho, aby se mnou rozdílné názory (nebo jen formu projevu?) byly standartně diskutovány. A protože se ode mě chce, abych vyložil karty na stůl, tak nemám důvod žádat po jiných Pirátech méně.
Opakovaně jsem byl na tomto fóru svědkem jak lidé, kteří se zaštiťují tolerancí, svobodou a bojem za lepší svět už už chtějí tancovat na hrobech velice konkrétních žijících lidí (oblíbené "volné" terče jsou zejména V. Klaus, O. Liška, jistý Stropnický apod.), jak jsou názory, které se neshodují s hlavní Deutsch linií v lepším případě přijímany s přátelským nezájmem a věcné argumenty odpálkovány neodolatelným: "Chybí ti víra, bratře/sestro." A tak organizace, která si zakládá na boji s establishmentem fakticky přejímá stejné vzorce chování. Zařaď se nebo vypadni.
Vstoupil jsem do Pirátské Strany (a svého rozhodnutí nelituji, ať bude mé další setrvání jakkoliv dlouhé), protože jsem skrze svou dvouletou známost s Němkou tureckého původu a jejím konktaktům na Piraten opět nabyl naději, že politika a ideje mohou jít v ruku v ruce. Že na svobodě projevu není nic k relativizování a zaslouží si to v každém případě mou ochranu. Že politik a volič mohou být partneři. I v případě, že budu při nejbližší přiležitosti ze strany odejít se na mém přesvědčení nic nezmění a dokud bude PS tyto hodnoty hájit, já ji budu podporovat.
Mám plné pochopení, pro snahu Pirátů vyvarovat se osobností, které vykazují patologické rysy. Ale je poměrně zřetelná hranice mezi opatrností a paranoiou. Mezi získáváním nových členů nebo ovcí, které se budou před ostřížími zraky vrchních ideologů bát poukázat na současné problémy v České republice i zahraničí.
To je z mé strany prozatím vše. Děkuji za čas, který jste strávili čtením tohoto vysvětlení. Na případné reakce odpovím zítra (bude-li zájem) apropó jdu se konečně vyspat. Hezký večer všem.
zkusím být stručný. Jsem unavený po celodenní šichtě a věřím, že to chcete i vy mít za sebou.
Začnu od konce, záležitost z Chebu - reagoval jsem na rasistický útok, který s vyjímkou místního deníku unikl mediálnímu zájmu. Včetně Pirátů. V diskuzi pod odkazem jeden z mých fb známých vystupující pod jménem Jan Schlossar (nikoliv Michal Poláček
Druhý příklad, mapa Palestiny/Izraele. Jakub shledává za extrémistické mé konstatování, že stále více původních obyvatel je nuceno obývat stále menší životní prostor. Ne, už mě to nepohoršuje, otřesné podmínky pro život a bezvýchodnost situace tamních obyvatel jsou pro mě starou informací. Přesto ji nehodlám v budoucnu ignorovat. Panelovou výstavbu zovu "králikárny", je proto nasnadě jak mluvím o lidech, kteří v takovém prostředí musí žít. Pokud mě chcete onálepkovat, tak je to projev oikofobie, nikoliv xenofobie. V jedné králíkarně jsem sám vyrostl.
Trojka. Tento příspěvěk považuji za důležitý, už proto, že Česká republika se jen o vlas vyhnula trvalému umístění většího počtu ozbrojenců podléhajících výhradně americké jurisdikci. Proto jsem ho i sdílel na své zdi. Předmětem jednání je bohužel pouze můj komentář níže. Tady přiznávám, že má volba slov nebyla šťastná. Zvlášť poslední věta zevšeobecnila ad absurdum a podobné povzdechy mohou vyvolávat zbytečné nepochopení a zášť. Za tuto větu se omlouvám.
Za čtvrté. S vyjímkou té jedné hrubé věty, se ptám, kterou část třetí stanovy jsem porušil.
a) Ničí svobodu jsem neomezil, spiše naopak, protože dávám prostor k vyjádření skutečně všem. Pokud s někým nesouhlasím jsem otevřený k dialogu, ne k sepisování trestních oznámení.
b) Nic jsem necenzuroval, můj fb účet je transparentní a proti strachu bojuji tím, že nelpím na dodržování společenských tabu. K potlačování lidských práv z důvodu původu, víry nebo orientace jsem se nikdy nehlásil. Pokud jste jiného názoru, budu rád pokud mi prokážete opak.
Rád si zodpovím další důkazní materiál o svém extremismu, pokud se nějaký objeví. Na druhou stranu, přiznávám, že členství v politické straně sebou přináší jistou odpovědnost a potřebu předvídavosti. Text nedokáže pokaždé zachytit zamýšlený smysl vzkazu a je možné, že jsem v minulosti někomu, kdo se v mým příspěvcích poznal mohl ublížit. To není mým záměrem a zkusím se toho vyvarovat.
Musím se pozastavit nad tím, že Piráti dávají přednost podobné inkviziční interpelaci místo toho, aby se mnou rozdílné názory (nebo jen formu projevu?) byly standartně diskutovány. A protože se ode mě chce, abych vyložil karty na stůl, tak nemám důvod žádat po jiných Pirátech méně.
Opakovaně jsem byl na tomto fóru svědkem jak lidé, kteří se zaštiťují tolerancí, svobodou a bojem za lepší svět už už chtějí tancovat na hrobech velice konkrétních žijících lidí (oblíbené "volné" terče jsou zejména V. Klaus, O. Liška, jistý Stropnický apod.), jak jsou názory, které se neshodují s hlavní Deutsch linií v lepším případě přijímany s přátelským nezájmem a věcné argumenty odpálkovány neodolatelným: "Chybí ti víra, bratře/sestro." A tak organizace, která si zakládá na boji s establishmentem fakticky přejímá stejné vzorce chování. Zařaď se nebo vypadni.
Vstoupil jsem do Pirátské Strany (a svého rozhodnutí nelituji, ať bude mé další setrvání jakkoliv dlouhé), protože jsem skrze svou dvouletou známost s Němkou tureckého původu a jejím konktaktům na Piraten opět nabyl naději, že politika a ideje mohou jít v ruku v ruce. Že na svobodě projevu není nic k relativizování a zaslouží si to v každém případě mou ochranu. Že politik a volič mohou být partneři. I v případě, že budu při nejbližší přiležitosti ze strany odejít se na mém přesvědčení nic nezmění a dokud bude PS tyto hodnoty hájit, já ji budu podporovat.
Mám plné pochopení, pro snahu Pirátů vyvarovat se osobností, které vykazují patologické rysy. Ale je poměrně zřetelná hranice mezi opatrností a paranoiou. Mezi získáváním nových členů nebo ovcí, které se budou před ostřížími zraky vrchních ideologů bát poukázat na současné problémy v České republice i zahraničí.
To je z mé strany prozatím vše. Děkuji za čas, který jste strávili čtením tohoto vysvětlení. Na případné reakce odpovím zítra (bude-li zájem) apropó jdu se konečně vyspat. Hezký večer všem.
- Michal Polacek
- Zahraniční odbor
- Příspěvky: 93
- Registrován: 26 dub 2012, 15:18
- Profese: Dispečer
- Bydliště: Žatec
- Dal poděkování: 337 poděkování
- Dostal poděkování: 179 poděkování
Re: Vysvětlení vyjadřování člena M. Poláčka
Kubo, já mám za povinnosti i jiné věci než reagovat na tvé urgence. A de-facto označení za neonacistu nevnímám tak banálním, abych se k němu vyjádřil v tebou vyměřeném čase. S ohledem na to, že jsi na jakoukoliv diskuzi sám rezignoval tím, že jsi se omezil právě na urgenci k vyjádření se na fóru, shledávám odpověď "fajn" za velice slušnou. Zdůrazňuji za velice slušnou.Jakub Sembera píše:Kontaktoval jsem Michala Poláčka s prosbou o vyjádření se ke svým výrokům. Odpověděl strohým "fajn" a k danému problému se očividně vyjadřovat nechce, na fóru byl již přihlášen několikrát. Proto se ptám, jak lze daný problém řešit. Osobně se obávám Michalových nepředvídatelných rasistických a xenofobních výroků, které by nám mohli ublížit a to nejen na úrovni KS Ústí nad Labem ... tyto zprávy se totiž šíří rychleji, než bychom chtěli.
- Michal.Havranek
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 2055
- Registrován: 21 úno 2012, 19:27
- Profese: xxx
- Dal poděkování: 1156 poděkování
- Dostal poděkování: 2237 poděkování
Re: Vysvětlení vyjadřování člena M. Poláčka
Jakub Sembera píše:Kontaktoval jsem Michala Poláčka s prosbou o vyjádření se ke svým výrokům. Odpověděl strohým "fajn" a k danému problému se očividně vyjadřovat nechce, na fóru byl již přihlášen několikrát. Proto se ptám, jak lze daný problém řešit. Osobně se obávám Michalových nepředvídatelných rasistických a xenofobních výroků, které by nám mohli ublížit a to nejen na úrovni KS Ústí nad Labem ... tyto zprávy se totiž šíří rychleji, než bychom chtěli.
áá pan bonzák, co se vyhýbá osobní konfrontaci, zase chce někoho vyhazovat. Semnou komunikuje kdykoliv je potřeba.
STB hadr a to o mne prohlašuje, že jsem z BIS.
Byl jsem upozorněn na Michalovo projev a protože jsem si myslel, že by mu to mohl Jakub vysvětlit rozumně (podle mne do této problematiky docela vidí) jsem ho požádal o osobní konfrontaci s Michalem. Ovšem že to hned bude řešit na foru jsem netušil. Zmýlil jsem se.
Myslím, že to Jakub by se měl zodpovídat ze své xenofobie. Strachu z něčeho jiného. Nebo z nějakého strachu komunikovat.
Michale omlouvám se ti za to, je moje vina, že tě tu vláčí k odpovědnosti.
-
Jakub Sembera
- Návštěvník – není člen Pirátů
Re: Vysvětlení vyjadřování člena M. Poláčka
Pro pana Havránka:
.
Cheb: V první řadě se mi protiví tvůj komentář k postu. Před článek o útoku Romů na obyvatele Chebu umístíš komentář Svině. Obyvatelé Chebu jistě svině nebudou. První komentář zní: "Napsal bych to adresněji, ale znám paragrafy
", což zrovna komentáři umístěného postu nepřidává.
Mapa: Komentář tebou napsaný mi zrovna nepřijde ve smyslu v jakém ho popisuješ. Daná formulace věty vypovídá o snaze informovat o roztažnosti daného národa.
Američtí vojáci: Na postování samotného článku nevidím vůbec nic špatného. Ovšem tvůj komentář, který mimochodem "najednou" zmizel, není zrovna košér. Je zde jasná narážka na nezaměstnanost Romů.
Ad porušení stanov, zde vidím konflikt v bodě 3b, což jistě sám moc dobře víš.
.Cheb: V první řadě se mi protiví tvůj komentář k postu. Před článek o útoku Romů na obyvatele Chebu umístíš komentář Svině. Obyvatelé Chebu jistě svině nebudou. První komentář zní: "Napsal bych to adresněji, ale znám paragrafy
Mapa: Komentář tebou napsaný mi zrovna nepřijde ve smyslu v jakém ho popisuješ. Daná formulace věty vypovídá o snaze informovat o roztažnosti daného národa.
Američtí vojáci: Na postování samotného článku nevidím vůbec nic špatného. Ovšem tvůj komentář, který mimochodem "najednou" zmizel, není zrovna košér. Je zde jasná narážka na nezaměstnanost Romů.
Ad porušení stanov, zde vidím konflikt v bodě 3b, což jistě sám moc dobře víš.
- Michal.Havranek
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 2055
- Registrován: 21 úno 2012, 19:27
- Profese: xxx
- Dal poděkování: 1156 poděkování
- Dostal poděkování: 2237 poděkování
- Zdenek.Stepanek
- Člen KS Ústecký kraj
- Příspěvky: 3519
- Registrován: 25 črc 2009, 22:46
- Profese: IT Expert
- Bydliště: Varnsdorf
- Dal poděkování: 1481 poděkování
- Dostal poděkování: 3048 poděkování
Re: Vysvětlení vyjadřování člena M. Poláčka
Pánové, nechcete si tyhle žabomyší války vést třeba v Podblubí? Jeden týden vedle sebe sedíte na schůzi a druhý se budete takhle hádát?
Nerušit, porušuju kopírovací monopol EMI Music...
Zdeněk Štěpánek, 774 415 269
„Stát vypíše nové daně, - Čech se bude dříti na ně,
Neb mu brání mozku lenost - vidět svoji zotročenost..“ F. Gellner
Zdeněk Štěpánek, 774 415 269
„Stát vypíše nové daně, - Čech se bude dříti na ně,
Neb mu brání mozku lenost - vidět svoji zotročenost..“ F. Gellner
- Michal.Havranek
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 2055
- Registrován: 21 úno 2012, 19:27
- Profese: xxx
- Dal poděkování: 1156 poděkování
- Dostal poděkování: 2237 poděkování
Re: Vysvětlení vyjadřování člena M. Poláčka
Zdeňku, budu bránit každého člena, pokud sním bude zacházet nekorektně. A také se budu bránit, pokud mně někdo bude urážet. Kuba si zase ventiluje nějakej spleen.
- Vladimir.Charvat
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 312
- Registrován: 04 lis 2010, 15:57
- Profese: strojařský konstruktér, promotér
- Bydliště: Ústí nad Labem
- Dal poděkování: 162 poděkování
- Dostal poděkování: 313 poděkování
- Kontaktovat uživatele: