Fórum Pirátské strany

Report ze setkání se zástupci KDU-ČSL, Strany zelených a Liborem Michálkem ohledně jeho případné kandidatury do Senátu na Praze 2 a 3.

Přítomní:
Libor Michálek
KDU-ČSL: Pavel Mareš, Libor Galatík
Strana Zelených: Matěj Stropnický, Michal Uhl
Piráti: Mikuláš Ferjenčík, Ivan Bartoš

Na úvod jsme se bavili o sporech minulých dní

1) Akce Liška - nedělní leak od Zelených - nasraní byli i Lidovci

Stropnický se omluvil a navrhl, že pokud budeme chtít prosadit, aby předsedové Zelených a Lidovců (přítomní lidovci řekli, že to není problém domluvit) do kampaně vůbec nezasahovali. Ivana toto opatření nesvazuje. Zelení nabídli i oficiální omluvu od strany, spíše jsme se přiklonili k tomu, že to už je zbytečné.

Navrhli jsme, pokud nakonec celá věc dojde k výsledku, že koalice skutečně vznikne (viz dále) prezentovat raději pozitivní zprávu, než se patlat v předchozím neojedinělém Liškově jednání (podobně prý Lidovcům zatopil v jiné senátorské lokalitě).

Veškeré naše dosavadní připomínky ke znění smlouvy akceptují.
Např. pořadí stan ve všech prezentacích by bylo vždy zachováno dle abecedy apod.
Bylo nám nabídnuto, že manažer kampaně nemusí být volen, ale může to být automaticky Pirát, na to ale asi nemáme personální kapacitu.
Lidovci nabídly plnou personální podporu (zmocněnce, účetního pro otevřené účetnictví, právníky)

2) Akce Stropnický a zrod koaličního projektu jako takového.

Ivan: Můj pohled na problém jsem již popisoval. Tentokráte jsem ho konečně zopakoval i před všemi zúčastněnými. Stručně. Zcela nesouvisle s akcí Michálek jsem se setkal s Matějem cca 2* kvůli možné kandidatuře pana Bělohradského na Praze 2,3 s koaliční podporou Pirátů, KDU-ČSL a Zelených. Při druhém setkání nám Bělohradský řekl jasné ne. Stropnickému jsem v debatě sdělil, že jednáme s Michálkem jako pirátským kandidátem. Chtěl číslo, nedal jsem s tím, že s ním jednám za Piráty.. Sehnat si ovšem číslo není problém. On se s ním spojil. Matěj tvrdí, že to chápal tak, že primární je koalice a kandidát, kterého máme reálnou šanci někam dostat (2. kolo a dál). Tuto spolupráci jsem však za Piráty rozhodně nedojednával ani jsem to tak neprezentoval. viz další odstavec. Libor to ovšem po kontaktu s Matějem pochopil tak, že s platformou souhlasíme a je připravena. Obsah rozhovoru a formu Matějovi nabídky však samozřejmě zná jen on a Libor. Matěj do toho začal zbrkle šlapat a dopadlo to, tak jak dopadlo.

(Stropnický zřejmě přecenil svou nabídku, nabídka Lidovci, KDU a Piráti jako rovný s rovným mu přijde velkorysá, na čemž z hlediska preferencí něco je a podcenil, že Piráty zdaleka tolik nezajímají peníze, resp. příspěvek za volby)

Poté jsme vyložili ostatním situaci u Pirátů

Ukázali jsme obě orientační ankety – podporu Michálka jako osoby i nechuť ke koalici a dali jsme najevo, že se nám pravděpodobně nepodaří situaci změnit.

Nastalo trapné ticho a pak se rozjela debata co s tím.

Rozsekl to Libor, který jasně deklaroval následující:

Chtěl by kandidovat za koalici z následujících důvod
Jeho priorita je otevřít stát
Nechce se vázat na konkrétní politickou stranu, protože by nerad řešil otázky, které považuje za marginální (konopí, registrované partnerství,...)
Chce pomoci malým stranám obecně, ukázat, že se umí dohodnout a uspět.

Potom jasně deklaroval, že pokud do toho Piráti nepůjdou, tak nebude kandidovat vůbec, citace: "Nebudu dělat kašpara lidem, kteří tento projekt pohřbili tím, že to uniklo do médií předčasně".

My s Ivanem jsme v tuto chvíli neodešli (navzdory tomu, že koalice v tuto chvíli nemá u Pirátů podporu) z následujících důvodů:

Nepřišlo nám to slušné vůči Liborovi
Myslíme si, že by byla škoda, pokud by nekandidoval
a především: Libor se nabídl, že by vyjel do regionů, kde by se pokusil Piráty přesvědčit osobně.
Zástupci KDÚ velmi věcně poukázali na fakt, že projekt jako takový nebyl od počátku špatný a zlom v chápání a postoji Pirátů nastal právě v momentě Liškovo podrazu. Což je fakt.

Přijde nám fér dát mu tuhle šanci.

Proto navrhujeme dotáhnout smlouvu a program do podoby, kdy by o nich mohl hlasovat RV a předložit mu je. Libor Michálek mezitím navštíví Pirátské bašty (nabízí se Brno, Ostrava a Plzeň, ale přihlásit se mohou i další a vnucovat se nebudeme) a přesvědčit Piráty, že koaliční projekt má smysl.

Libor Michálek by se měl objevit i na našem fóru a diskutovat tu s vámi jako registrovaný příznivec Pirátů.

Pokud jste proti tomuto postupu (a nedivíme se vám, podle ankety mezi členy a příznivci koalice nyní velkou podporu nemá), navrhněte prosím v členských podnětech návrh na ukončení těchto jednání.

P.S. Je nám jasné, že se na naši hlavu snese vlna kritiky, protože jsme nevyjednali, co bychom rádi a náš návrh měl před jednáním menšinovou podporu. Přesto nám přijde lepší, aby se o návrhu regulérně hlasovalo (byť vypovídající hodnotu ankety mezi členy a příznivci nijak nezpochybňujeme) a věc se uzavřela jasným usnesením ze strany kompetentního orgánu (RV či CF) než, aby to vyznělo do ztracena a s pachutí.

Všechny strany se dále zavázaly, že dokud nepadne finální rozhodnutí, nebudeme (převážně pak jejich předsedové) o projektu hovořit do médií. Žádná koalice tří stran neexistuje a Libor není žádny oficiální kandidát. Porušení tohoto usnesení bude znamenat okamžité ukončení jednání a pokud projekt vznikne, budou součástí smlouvy jak záruky tak i sankce.

Ivan a Miki

Za mne - jediné řešení vidím, že nikde nebude uváděno slovo "koalice".
Michálek - nezávislý kandidát do senátu s podporou Piráti, ....
Dále se mě líbilo, o čem včera mluvil Mikuláš - v případě dalších porušení dohody, následují finanční sankce.
Dále bych požádala o detailní vysvětlení našeho finančního příspěvku - čekají nás především krajské volby, tak abychom zbytečně nevyčerpali síly na jednoho senátorského kandidáta.

Reknu vam muj prvni dojem. Je to jako s referendy o Euru, o Lisabonske smlouve, o ACTA. Bude se to projednavat a udrzovat nad vodou tak dlouho, dokud to dopadne. Izy.

Taky jsem proti důraznámu zamítnutí slova "koalice", ona to ani žádná koalice není, je to prostě společná podpora jednoho kandidátan s vlastním programem.

Martin Broz píše:Reknu vam muj prvni dojem. Je to jako s referendy o Euru, o Lisabonske smlouve, o ACTA. Bude se to projednavat a udrzovat nad vodou tak dlouho, dokud to dopadne. Izy.

Delas, jako kdyby politika fungovala tak, ze prijdes s ultimatem a vsichni Ti padnou k noham. Ivan s Mikulasem postupuji IMHO spravne, kdyz se snazi najit kompromis prijatelny pro Piraty. Taky se na to po vlne kritiky mohli vykaslat. Souhlasim s dalsim navrhovanym postupem - aby to projednalo RV, i kdyz v nem nejsem a nemuzu o tom tedy hlasovat.
Ale skoro bych doporucoval, aby jste navrh dali hlasovat CFku, aby se Pirati necitili pripraveni o pravo rozhodovat (ano, i kdyz maji pravo veta). Jak rekla Simona, vetsina lidi ma asi problem jit do koalice. Nezavisly kandidat s podporou vice stran, ktery bude prosazovat z vetsi casti nas program vetsine lidi vadit nebude. Temer optimalni vysledek: Michalek v Senatu a my nebudeme prilis spojeni s KDU a Zelenymi. Protoze Michalek ocividne ciste jako Pirat kandidovat nebude a da se to pochopit.

Martine tuhle reakci jsem čekal.
Vím, že jesou 3 z 5 ti z RP proti.
Anketa byla řízena emocemi a zvrat nastal v Liškově leaku.
V anketě hlasovali i reg.p např T.B.
nevim co je to lzy. :
Jak je již napsáno v reportu, jsme si vědomi výsledku ankety, která ovšem z pohledu naší argumentace na schůzce o náladě ve straně zněla dosti lacině. Hlasování orgánu, který tuto věc definitivně rozhodne mi proto přijde jako logické. Navíc, a to je pro mě důležité, a to bylo také vyčítáno, známe již názor Libora Michálka, který ho chce prezentovat našim členům osobně jak na fóru, tak návštěvou v Praze, Brně, Plzeni a Ostravě.
O ničem se skutečně nehlasovalo ani neproběhlo žádné referendum. Návrh smlouvy také není finalizován.

Mně se to velmi líbí:

1. Libor je dobrý kandidát (dokud mi za ruku někdo nepřivede lepšího, tak se mnou nepolemizujte)
2. Je zde velká šance na úspěch (a víme z EU, co to dělá; kdo neví, tak ať zkusí nejdříve něco pro Piráty udělat)
3. IMHO bychom samotní neutáhli kampaň personálně (opět, kdo se mnou chce polemizovat, tak ať mi rovnou pošle rozpis, kolik hodin týdně pro Piráty bude v terénu za libovolného počasí)
4. Jak již bylo řečeno, mnozí neznali názory L. Michálka; program a hodnotily starý návrh smlouvy (dokonce to ke svému stanovisku napsali). To pak hlasovali o něčem úplně jiném.
5. Ukázali jsme tím Zeleným, že neférové chování jen tak neprochází.
6. Stejně tak Lidovci nás uznali.

Poslední dva body nám dovolují vystoupit ze stínu, kde jsou uklizení Svobodní, DSSS, Zemanovci, VV směrem ke stranám, která mají vážnou šanci a ovlivňují dění (jinak než přeběhlíky).

Strach ze slova koalice je fakt přeceňovaný. Podpora je o něco lepší, ale ne až tak kriticky - říkám jako člověk, který za Piráty často někde vystupuje, musím hájit Bobo a Svobodné. Od vzniku strany prosazuji myšlenku spolupráce. Konec žabomyších válek. Začátek táhnutí za jeden provaz, který něco změní. Handrkovat se o slovo koalice a nakonec nechat senátorský post Hurdovi nebo někomu podobnému může jen nezodpovědná osoba.

Já si myslím, že problém těch, co hlasují pro NE (ne PRO), je v tom, že neznají Libora Michálka.
Všimněte si jedné věci - kdo se s Michálkem setkal, hlasoval PRO, kdo ne, hlasoval PROTI. To je dost důležitý detail, ze statistického hlediska je to dokonce detail rozhodující.

Naše demokratické minimum říká, že nehlasuju pro něco, s čím jsme se neseznámil. Ti, kdož se seznámili, většinou změnili názor na PRO. Jako cestu tedy vidím v tom, ať se všichni seznámí s tím, koho kandidují. Protože jediné rozumné kritérium je, stát si za svým kandidátem. A je fakt jedno, že si za ním může stát i další strana, kterou zrovna nemilujeme.
Libor MUSÍ udělat kolečko po krajích a ti, kdož s ním pohovoří, musí tuto zkušenost předat dál. Pak bude naplněno demokratické minimum i pro toto zásadní rozhodnutí. A pak mŮže každý hlasovat jako informovaný a bez předsudků.

Bylo by pěkné vyhnout se termínu "koalice", ale nejsem si jistý, jak by se to vešlo do mantinelů volebního zákona, asi by v tom případě musel jít jako "úplně" nezávislý kandidát. Právník anyone?

Petr Kopac> Co delam ja je podle tebe spatne a jenom ty vis kdo postupuje dobre. Ouje. Nejsi ty nahodou ja, co? Ne nejsi. Protoze ta tebe nehodnotim. Hovorim v veci, ne ke Kopacovi.

Budu rad kdyz Libor Michalek uspeje a bezevseho mu v tom pomuzu, ale jsem proti takovehle koalicni exhibici a zatahovanim Piratske strany do procesu, ktery je s temito partnery vysoce rizikovy zejmena diky vsem jejich slibum. Vy jste proste nepoucitelni. Vase chyba.

Dal nechapu proc tam porad zustava KDU? Ta se prece do procesu zamichala kvuli Belohradskemu. A ted tam zustava ze setrvacnosti i u Libora Michalka. Prazvlastni metoda jak povysit vlezdoprdelstvi na novou uroven.

Jsem proti koalici, jsem proti ucasti Piratske strany v tomhle dalsim kockopsu. A varuju vas pred spolupraci s lidmi, kteri nas opakovane ohovnili a nedrzi ani slovo. A taky vas varuju pred spolupraci s Piraty, kteri neustale meni nazory podle toho, jak jim kdo vylíže pekáč.