Fórum Pirátské strany

Jojo. Tenhle Matejuv kousek mi na to vsem vadi ve vseho nejvic. A ziral sem na to jako suva z nudli. Ambiciozni az na pudu. Duvera rovna nule.

Teď mi volal Liška, a prej že on nyc. A jak chápe naší roli v této koalici, a že bez nás ten projekt nemá cenu atd. Mazec:-) Ale že pokud je to nutné, tak se zapojí do jednání. Tak jsem mu vysvětlil, že to opravdu nutné není. Návrat Bursíka dělá u Zelenejch pěkný existenční dusno. Ale to si musej vyřešit sami.

Doporucuji precist diskuzi pod clankem Lišky na jeho fcb profilu... tam poznate o co zelenym jde...

zkusim par citaci

Michal Fokt tak se musí říct našim voličům, aby kroužkovali naše kandidáty

Petr Salamon z mého pohledu je totiž hlavní to, aby SZ získala nějaké peníze od státu na svou činnost, a tyhle společné kandidátky mi dělají docela naději...

Ondřej Liška Martin Potůček je koaličním kandidátem ČSSD, SZ a KDU.

http://www.facebook.com/ondrej.liska


Takže jak je vidět, jejich hlavním motivem jsou peníze... A je jim jedno s kým do té koalice půjdou...
Jsem rád, že jsem hlasoval jak jsem hlasoval...

Já myslim, že tohle má pro nás jen dvě řešení:

a) LM zůstane se zelenáčema a my z toho vycouváme.

b) LM řekně, že ho zelenáči podrazili a bude kandidovat jen za Piráty.

Nechal jsem úvahy o LM běžet na pozadí v obecné rovině jsem stále pro podporu jeho kandidatury. Představený program se mi líbí, účast na Holešovské výzvě nebyla nijak hysterická a je zde slušná šance na zisk toho křesla s námi jako bez nás. Efekt poškození Pirátů z důvodu koalice se SZ a KDU-ČSL beru jako malicherný, lze poměrně účinně eliminovat správnou komunikací. Jde nám o dojmy, nebo o výsledek? Mít v Senátu člověka kopajícího za alespoň část našeho programu by přece proti tenisovým raketám bylo super, ne?

Otázka je, jak nastavit podporu samotnou, zda se podílet na koalici, nebo jen verbálně podpořit jako IMHO kvalitního kandidáta. Z argumentů pro a proti koalici se dají říct dvě věci: 1) nikdy neprosadíme všechno, co bychom tam chtěli, ať se nám to zdá jakkoli "reasonable" 2) samotné vyjednání koaličních podmínek bude s liquid democracy příšernej porod, pokud by tedy nedošlo k odmítnutí projektu jako celku. Verbální podpora je hezká věc, ale zase nic neřeší. Je reálné, že v blízké době postavíme takového kandidáta sami? Pokud nedojde k twistu, že LM pošle SZ a KDU do háje, tak asi ne. A pokud by se nám nelíbilo, jak LM v Senátu pracuje, vždycky bychom mohli z koalice vystoupit a zřeknout se peněz za mandát.

Původně jsem chtěla napsat něco ošklivého na poměry u Zelených.

Pak jsem si představila pár Pirátů (raději nebudu jmenovat) a jejich vazby a vztahy. Troška toho politického boje je i u nás. Každý jsme osobnost a chceme se prosadit a sem-tam i někdo trošku víc. Jsem ráda, že to zatím (většinou) nepřesáhlo rámec hádek na CF a fóru .

Projekt spolupráce se Zelenými se mi líbí. Bereme si navzájem voliče, je přirozené se domluvit. ALE - ne jako páté kolo u vozu. V minulé diskusi zde zazněly nějaké "podmínky", které má kandidát splnit (jako třeba že bude v Senátu hájit program Pirátů, podepíše standardní pirátské dokumenty a podobně)... no, ehm... mě ani nenapadlo, že by to tak být nemělo, to jsem brala jako samozřejmost. Zase tak podrobné ty dokumenty nemáme, jsou v nich hlavní body - takže by neměla ani vzniknout kolize s jinými stranami. A kdyby vznikla, pak to je pro nás nepřijatelné. Nechceme, aby kandidát prosazoval VZP, dopravu zdarma ani podobnou věc - chceme, aby prosazoval transparenci a svobodu.

Podle mě to chce pořádnou schůzku s Liborem Michálkem a tam si vyjasnit, jak si to představuje on sám. On bude případně sedět v senátu.

A udělat pořádné bububu na Zelené, že takto teda FAKT NE (můžeme si dát na Pirátské noviny, že nominujeme Libora Michálka s přívěskem Zelených a KDU-ČSL? Co by na to říkali?)

Jinak - stále se ptám na to hlavní - ne jak to pomůže straně - ale jak to pomůže naplnění pirátského programu (transparence, svoboda). Co je lepší? Je lepší s LM nebo bez? A jak? To je cíl. Naplnění pirátského programu. Aby mé děti vyrůstaly ve svobodné společnosti, aby se nemusely bát, že je na ulici někdo přepadne kvůli skývě chleba - ale aby se ani nemusely bát, že je někdo zavře jen proto, že někde řeknou větu - nebo zazpívají písničku. Že jsou SZ protřelí politici, to asi víme všichni. Ale co naše cíle? Naplní je to?

EDIT - mám kamarády, co jsou buď u Zelených nebo velmi blízko k jejich špičkám resp. lidem, co za ně dělají. Tak jsem se zeptala, co se tam děje a jestli ví něco bližšího. Ten kamarád konkrétně neví (vypadl z toho), ale tohle mi napsal:

V SZ asi musela proběhnout nějaká nominace a tu musel vyhrát. Myslím, že by to Liška nepustil ven, kdyby už nebyla Michálkova kandidatura schválená.

Nakonec senátor si stejně bude dělat co chce. Michálek se imho rozhodně nebude cítit vyloženě zavázán nějakou stranou. Myslím, že hlavní výhoda je spojit s ním jméno (a tím si udělat reklamu) a když ho budete podporovat bude Vám spíš naslouchat (nevím jak je to v takovém případě s penězi za volby).

Vlastní kandidát vám stejně velmi pravděpodobně nevyhraje, takže bych být vámi nic neřešil a ke kandidatuře Michálka se přihlásil.

Ale jak říkám, já sám k tomu info nemám žádné a vše jsou jen spekulace.

Hergot, nehádejte se, podpořte Michálka (jak říkám, stejně nebude patřit nikomu a pro nikoho nebude ideální z hlediska linie). Zkuste se dohodnout s Liškou na společné tiskovce.

Mediální tahanici a nevraživost všechno akorát pohřbí. SZ má v tomhle celou historii sporů, které ji nakonec pohřbily - neopakujte její chyby.

Imho toho mají Piráti a SZ hodně společného, aby spolupracovaly proti těm skutečným nepřátelům (kmotři a gauneři v ODS, ČSSD, Top atd.) - místo aby vedli bratrovražedný spor.

Každopádně jestli se už na tomhle vylámete, pohádáte atd. tak počítejte s tím, že skutečná politika je mnohem horší a tohle je prkotina.

Ještě mě odkázal na facebook: http://www.facebook.com/ondrej.liska/po ... 5625127668

A sranda, že na fóru SZ na nyxu se zase členové Zelených obávají, že Michálek bude více KDU-ČSL a nebude hájit SZ.

Dost ostře jsem se do Lišky obul. Výsledkem byla panika u Zelených a několik omluv z vícero stran (Stropnický, Liška). Ve středu bude schůzka všech zúčastněných stran, takže uvidíme. Klíčová pro mě bude reakce Michálka a návrh vyřešení stávající situace.

Založím FB otázku ať získáme feedback od příznivců. ať z toho něco vytěžíme, když už to líklo.

jedna soukromá reakce zeleného kamaráda z FB

(...) Liška je fakt průser, hrozně mě zklamal. Je to jak píše Ferjenčík - podrazák, politikář a sólista, hraje na sebe a kolem sebe jen kope. Co občas předvádí je fakt k nevíře. Doufám, že brzo vypadne...

skoda, ze mi pred nekolika mesici nekdo komplet vybral emailovou schranku... chtel jsem se podivat, kdo mi to tenkrat odpovidal na dotaz, kdyz liska prohlasil, ze bude koalice pirati-zeleni (hned po zalozeni piratu v cechach)... odpoved tenkrat znela, ze v zadnem pripade a ze jde o desinformaci zelenych, ze zadna koalice nebude... a to jsou to tri roky?

Jsem zásadně proti, pojďme si to vybojovat sami klidně později. Ne hned za každou cenu! Nejvíc mě štve jak je Michálek prezentován ve všech médiích jako senátor zelených, tak co jako. Nedělejme kočkopsy. Nechme Michálka Michálkem. Neinvestujme do černé díry.

Jan Bartošek