Fórum Pirátské strany

Tomas Vymazal píše:Dnes a denne rikame, ze velky obsah nemuze ocekavat, ze lidi pujdou koupit CDcko do obchodu, kdyz si ho muzou za deset minut stahnout z uloz.to. Jestli tohle neni argumentace pohodlnosti, tak mi to, prosim, sdelte, a ja pujdu okamzite reklamovat svoje vzdelani ze zakladni skoly, protoze evidentne nerozumim zakladnim ceskym vetam.

Je a neni, jednoduse tu je nejaka technologie, ktera neco velmi uzivatelsky privetive umoznuje delat a pak tu je jina technologie, ktera umoznuje naprosto totez delat uzivatelsky neprivetive.

Pokud chces priklad, staci se podivat do relativne nedavne historie, lidi si doma staveli sekacky na travu, pily na drevo ... proc? Protoze se to jinak (uzivatelsky privetiveji) nedalo sehnat. Dneska sice zanadavaj jak je to drahy (nebo jakej je to smejd) ale prakticky nikdo si nic takovyho doma stavet nebude. Tudiz trh (naprosto spravne ) pokryva poptavku.

Kdezto v pripade AV/SW/... tu mame celosvetovou naprosto gigantickou poptavku, kterou si lide realizuji vzajemnou vypomoci (sdilenim) jednoduse proto, ze jim nikdo jiny neni ochoten nabidnout jimi pozadovanou sluzbu s jimi pozadovanymi parametry. Trh jednoduse naprosto selhava. A duvod? Jeden jediny - ona umela ochrana. Jakmile by byla zrusena, dojde ke stejne situaci jako u tech pil a sekacek - poptavka bude pokryta, "domaci vyroba" bude naprosto miziva.

Tomas Vymazal píše:

Marcel Kolaja píše:

Tomas Vymazal píše:Pirateni obsahu z netu casto obhajujeme tim, ze oficialni "legalni" cesta neni dostatecne pohodlna.

To, doufám, neděláme.

Dnes a denne rikame, ze velky obsah nemuze ocekavat, ze lidi pujdou koupit CDcko do obchodu, kdyz si ho muzou za deset minut stahnout z uloz.to.

To ovšem není obhajoba, to je konstatování skutečnosti.

Tomas Vymazal píše:

Marcel Kolaja píše:

Tomas Vymazal píše:Netvrdim, ze je DDG spatny vyhledavac. Chran buh. Ale dokud neni tak pohodlny jako google, tak u me proste nema sanci.

Ve skutečnosti mi přijde mnohem pohodlnější než Google, protože ve výsledku podporuje množství vyhledávacích enginů. Nicméně, neočekával bych, že v této politické straně bude toto vůbec argument. Rozhodně jsem do této politické strany nevstupoval kvůli tomu, že to bude pohodlné. Ale jak tak pozoruji poslední dobou podobně pitomé výkřiky, tak mám čím dál častěji chuť zase vystoupit, protože to bude rozhodně pohodlnější. OMG.

To je zajimavy. Ja jsem tady presne proto, aby moje deti mohli jednou zit pohodlne a beze strachu. Masochismus neni muj salek caje.

To je ovšem otázka, zda cesta vlastního pohodlí vede k pohodlí tvých dětí. A upřímně, pohodlí je dost zrádná záležitost. Jakmile člověk zpohodlní, tak už ničeho nedosáhne. Já mám pohodlí rád, ale jak mi ho někdo chce vzít, tak jsem ochoten bojovat, i když to s sebou nese nepohodlí, poněvadž setrvávat v pohodlí je nejpohodlnější cesta do nepohodlí. A opakuji, tím, že jsme se stali členi politické strany ukazujeme, že jsme ochotni se vystavit nepohodlí, takže argumentovat pro používání Google pohodlím je tak trochu na palici.


Zdraví

@jzvc: tys akorat pohodli nazval parametrem...

@marcel: Advokat u soudu taky konstatuje skutecnosti, a tim haji sveho klienta... to, cos napsal, proste neni argument. A co se toho pohodli a nepohodli tyce, tak mas urcite pravdu, ale ja proste nevidim nic spatneho na tom, ze duveruju zakonum a tomu, ze by google neriskoval stamilionove pokuty, pokud by ho nejaky zamestnanec naprasil.

Tomas Vymazal píše:Advokat u soudu taky konstatuje skutecnosti, a tim haji sveho klienta... to, cos napsal, proste neni argument.

Naopak. To, co jsi napsal teď není argument. To, že někdo někdy popsal tvou uvedenou skutečnost (lidé sdílejí přes Internet, protože legální cesta není dostatečně pohodlná) přece neznamená, že tím říká "to, že lidé sdílí, je v pořádku, protože legální cesta není dostatečně pohodlná" (a to si, doufám, ani nemyslíme). Tvůj příměr s advokátem na tom nic nemění.

Tomas Vymazal píše:A co se toho pohodli a nepohodli tyce, tak mas urcite pravdu, ale ja proste nevidim nic spatneho na tom, ze duveruju zakonum a tomu, ze by google neriskoval stamilionove pokuty, pokud by ho nejaky zamestnanec naprasil.

Jednoduchá konstrukce: Google je zlo && nepodporuji zlo => nepoužívám Google, pokud to není přiměřeně nezbytné. A jelikož existuje Duck, který nemá oproti Google zásadní kvalitativní nedostatky, tak používám Ducka.


Zdraví

Mrzi me, ze ted jakoby uhnu od tematu, ale rad bych konecne videl nejaky priklad te googlovske zlosti.

Tomas Vymazal píše:Mrzi me, ze ted jakoby uhnu od tematu, ale rad bych konecne videl nejaky priklad te googlovske zlosti.

Kdybych měl více času, tak bych se rozepsal více, protože to souvisí s historickým vývojem a vybudováním centralizovaného modelu vendor lock-in, ale Filip ti pro začátek posílá:

https://duckduckgo.com/?q=google+censorship


Zdraví

Nicméně nastává otázka jaký by byl Google, kdyby na něj netlačily vlády. A myslím, že to hodně vyvažuje jednoznačně pozitivními kroky (podpora OSS).

Ondrej Profant píše:A myslím, že to hodně vyvažuje jednoznačně pozitivními kroky (podpora OSS).

Která je spíš nepodporou.


Zdraví

Marcel Kolaja píše:

Ondrej Profant píše:A myslím, že to hodně vyvažuje jednoznačně pozitivními kroky (podpora OSS).

Která je spíš nepodporou.

Ty kroky jsou konzervativní, ale jsou. Android, chromium jsou prostě jeho dítka a fakt je protlačil dobře, jsou tu a jsou OSS. Stejně tak GoogleDocs je divné, ale dost narušilo monopol MS Office. Za věci okolo Dalviku jsem také dost rád (mimojiné jeden z nejzajímavějších rozsůdků v USA v poslední době). GSOC je fajná akce. GC také docela využíván. Ke svým službám má rozhraní, dovoluje zálohovat veškerá data soukromě a tak. Všechno je to správným směrem. Jen je jediný.

Navíc koncept cloudových služeb dovolil firmám i lidem opustit proprietární OS. Dneska stačí prohlížeč. Z pohledu člověka, co aktivně propaguje Linux mi to velmi pomohlo.

Samozřejmě má spoustu másla na hlavě. To nepopírám.

Ondrej Profant píše:

Marcel Kolaja píše:

Ondrej Profant píše:A myslím, že to hodně vyvažuje jednoznačně pozitivními kroky (podpora OSS).

Která je spíš nepodporou.

Android, chromium jsou prostě jeho dítka a fakt je protlačil dobře, jsou tu a jsou OSS.

Android je sice možná svobodný jako software ale uzavřený v přístupu. Zrovna dneska tady kleju kvůli Aegis v N9, a Meego je proti Androidu superotevřený přístup. Celý Android je jen nástroj k tomu, aby sis zřídil účet Google a pak už to jede: vyhledávání, mapy, dokumenty, sociální síť, e-mail, chat, všechno máš u Googlu. Android byl brilantní tah Googlu, jak se zamknout na trhu.

Chromium je zrovna krásný příklad, protože ve skutečnosti Google tlačí Chrome, které je nesvobodné, nikoli Chromium. To není příliš svobodný model.

Ondrej Profant píše:Stejně tak GoogleDocs je divné, ale dost narušilo monopol MS Office.

GoogleDocs: opět centralizace a Google lock-in. Ano, narušilo monopol MS Office. Ale je to náhrada jednoho zla za druhé a teď se můžeme přít o to, co z toho je větší zlo.

Ondrej Profant píše:Ke svým službám má rozhraní, dovoluje zálohovat veškerá data soukromě a tak.

Zrovna před pár měsíci jsem z účtu YouTube stahoval vlastně uploadovaná videa. Umožní jen 2 za den. Centralizace a Google lock-in.

Ondrej Profant píše:Všechno je to správným směrem.

Všechno jde _špatným_ směrem a opakuji, že Microsoft je proti Googlu čajíček.

Ondrej Profant píše:Navíc koncept cloudových služeb dovolil firmám i lidem opustit proprietární OS.

Za cenu, že mají svá data v cloudu. Děkuji pěkně.

Ondrej Profant píše:Z pohledu člověka, co aktivně propaguje Linux mi to velmi pomohlo.

Jenže my neprosazujeme Linux. Linux je jen jeden ze svobodných projektů. A než mít na počítači Linux a data v cloudu, tak to už mi přijde lepší tam mít MS Windows (brrr, fakt jsem to řekl? ) a LibreOffice.


Zdraví