Stránka 2 z 3

Re: Článek do NP

Napsal: 05 srp 2009, 01:26
od Petr.Vileta
Clanek odeslan do Nevititelneho Psa a Britskych Listu. Snad to vezmou. Prece jen jde o primou propagaci konkretni politicke strany. No uvidime.

Re: Článek do NP

Napsal: 05 srp 2009, 14:13
od Petr.Vileta
Tak ze Psa prisla tahle odpoved
Dobry den, pane Vileto,
je to sice velmi zajimave cteni, ale v podstate jde o prevypraveny volebni program, takze by se na mě mohly zacit obracet vsechny ostatni strany, resp. jejich clenove a chteli by uverejnit svuj volebni program s odvolanim na to, ze jsem uverejnil ten vas. Neviditelny pes by se tak stal vestnikem politickych stran a to bychom jiste nechteli. Co kdybyste se rozepsal jen o jedne pasazi, internetove ctenare by asi nejvic zajimal prave vztah k Ose a dalsim organizacim, ktere chteji vypalne?
Srdecne
Jiri Wagner
Pokusim se tedy napsat jiny clanek :evil:

Re: Článek do NP

Napsal: 05 srp 2009, 14:15
od Mikulas.Ferjencik
Nechces to postnout alespon jako blog na piratskasit.cz ?

Re: Článek do NP

Napsal: 05 srp 2009, 15:00
od Petr.Vileta
Mikulas Ferjencik píše:Nechces to postnout alespon jako blog na piratskasit.cz ?
Snad to vyjde v BL. Vyzadali si o me dalsi udaje jako o autorovi a snad to zverejni. Kdyz to nevydaji, tak to tam hodim. Ale zatim nevim jak, jeste jsem se tam asi neprihlasil. Pouzivam jen tohle forum a obcas Facebook.

Re: Článek do NP

Napsal: 06 srp 2009, 03:53
od Petr.Vileta
Vyslo v BL http://www.blisty.cz/2009/8/6/art48294.html v puvodnim zneni.
Na Psu vyslo prepracovane zneni, bohuzel pod stejnym nazvem :-) http://neviditelnypes.lidovky.cz/spolec ... ecnost_wag

Re: Článek do NP

Napsal: 06 srp 2009, 04:07
od Michal.Rusek
Petr Vileta píše:Clanek odeslan do Nevititelneho Psa a Britskych Listu. Snad to vezmou. Prece jen jde o primou propagaci konkretni politicke strany. No uvidime.
Vzali! :-) Podpora médií tu je veliká.

Re: Článek do NP

Napsal: 06 srp 2009, 16:13
od Petr.Vileta
Dostal jsem mail, jako odezvu na clanek v BL :)
Dobrý den Petře,
přečetl jsem si Vás článek z blistů: "Jak jsem se stal pirátem" a znovu, ač jsem přesvědčením komunistou a aktivním členem KSČM, jsem si uvědomil, jak Vám a Vaší nové straně fandím. Hodláte-li býti opravdovou středovou stranou, a nikoliv jen na oko a účelově, pak by jste byli v poslanecké sněmovně národu přínosem.
No, proč Vám vlastně píšu, ne proto, abych Vás poctil zdvořilostním mailem, ale proto, abych Vám položil dvě otázky politického charakteru, které by si každý občan aktivní v politickém subjektu položit měl.

1) jste ve Vaší straně připraveni na to, že parlamentní partaj přitahuje všelijaké baraby, kteří si chtějí udělat z politiky dobrou živnost, sklízet co nezaseli a to nejlépe na celý svůj život a pokud možno i pro své příbuzné? Přemýšleli jste už o nějaké zvláštní selektivní metodě, která by takovým lidem ztěžovala "práci"?

2) odvolatelnost politiků: to je jednoznačně legitimní demokratický požadavek. Snažím se o něm mluvit v naší straně. Avšak jsem nepochopil Vaši charakteristiku takového zákona, totiš: určitý počet podpisů občanů že bude stačit k odvolání politika. Jak hodláte zabránit zneužití takového paragrafu sektářskými či polosektářskými stranami - například mé KSČM nebo modré ODS, které se rozhodnou, že odvolají Vás osobně, protože jste nebezpečný protivník, který jim kouká do karet a otevřeně mluví o jejich špíně? Seberou dostatečný počet podpisů mezi svými straníky/sektáři a Vy půjdete od válu, ačkoliv Ti, kdo podepsali Váš ortel, Vás nikdy nevolili, nedali Vám svůj hlas, a proto, podle mého názoru, nemají žádný nárok Vás odvolávat.
Neskončí takový proces tím, že zákon sice bude platit, ale nebude se používat, protože politické strany uzavřou "dohodu o neútočení", tedy jakýsi kartel? Ten už koneckonců platí i dnes a fungují v něm vedoucí funkcionáři všech parlamentních stran. Bez výjimky. Nebylo by proto lépe, postavit návrh odvolatelnosti jiným způsobem?

Zdravím Vás
a předem děkuju za odpověď,
Michal

PS:
přeju Vám co nejvíce polemických reakcí na Vaše texty. Já jich mnoho nedostal...
A tohle jsem mu odepsal:
Dobrý den Michale.

Překvapilo mě, že přesvědčený komunista reaguje na můj článek, i to, jakým způsobem ;-) Já se za komunistů narodil, až do roku 1989 jsem v tom žil a mám o komunizmu hodně špatné mínění. Jak o tom, co tu byl, tak o ideologii samotné. Ale mám zásadu, že se slušnými lidmi jednám slušně a také, že každý má právo na svůj názor.

A teď k vašemu mailu.
ad 1) Je nám jasné, že v případě úspěchu v nějakých volbách se k nám budou hlásit i takoví lidé. Zatím jsme malá a bezvýznamná strana, tak je i malé riziko. Jak se tomu bránit? Zatím se všichni známe buď osobně, nebo nového člena zná osobně některý stávající člen. Asi bude v budoucnu nutná nějaká úprava stanov. Zatím jsme političtí amatéři, nikdo z nás politiku nikdy nedělal a stanovy vznikly podle vzoru stanov několika jiných stran. Všechno bylo děsně na rychlo.

ad 2) Odvolatelnost politiků pomocí petice s určitým počtem podpisů je myslím reálná. Těch podpisů by ale muselo být poměrně hodně, například 100 tisíc v případě celostátního politika, nebo 30% oprávněných voličů v případě komunálního politika. O počtu nebo procentech lze diskutovat. Důležité je shodnout se na tom, že odvolatelnost, jako princip, je správná a potřebná.

Petr Vileta

Re: Článek do NP

Napsal: 06 srp 2009, 16:21
od Robert.Adamek
"stanovy vznikly podle vzoru stanov několika jiných stran."

Tahle pasáž se mi vůbec nelíbí přestože je pravdivá, do budoucna bych posil něco podobného nepoužívat.

Re: Článek do NP

Napsal: 06 srp 2009, 16:23
od Jaroslav.Kucera
Petře, ta odvolatelnost podle švýcarského modelu je myšlena jinak.

Odvolání předchází oblastně ohraničené referendum(státní, krajské, místní). To musí být vyhlášeno pouze za předpokladu, že se v petici za jeho konání sejdou podpisy alespoň 1% občanů daného území.

Tj. Například v Liberci se zjistí, že primátor prošustroval peníze kraje ve firmě svého bratra a bylo to moc drahé :arrow: pod peticí se sejde 1040 podpisů od obyvatel Liberce :arrow: primátor musí vyhlásit referendum o odvolání primátora :arrow: referendum rozhodne, zda půjde či ne.

Hranice platnosti by se musela nějak rozumně stanovit (napr. 15%)

Re: Článek do NP

Napsal: 06 srp 2009, 18:03
od Petr.Vileta
Robert Adamek píše:"stanovy vznikly podle vzoru stanov několika jiných stran."

Tahle pasáž se mi vůbec nelíbí přestože je pravdivá
:) :P :D :lol:
Dobre, priste se tomu vyhnu ;)