Stránka 2 z 2

Re: Volná a čistá energie

Napsal: 03 srp 2009, 12:05
od pejsek
tak v prvé řadě nevím proč z těch lidí z projektu orion děláte anonymy. stačí se podívat na videa, kde dr. Steven McGreer (doufam ze to pisu spravne to jmeno) představuje svůj tým a nejenom to. v podstatě si můžete prohlédnout několik videí z oné konference.

k vodíku: co jsem si tam u toho hydroxy pohonu tak četl je, že zkoumají systém toho auta na vodík a že ten borec, co to postavil přišel na nějaký způsob kdy elektrolýza nepotřebuje tak vysoké napětí pro tvorbu vodíku. podle mě tohle není žádný scam. ti lidé se opravdu snaží něco dělat. stejně jako pánové z české pirátské. myslím si, že se konečně lidé začínají probouzet a nenechají si už s**t na hlavu od korporací atp. předpokládám, že se hned najde někdo, kdo se mi vysměje a pošle mě ke greenpeace, nebo tak... chci říct, že ti lidé, co jim posílají peníze, imho nejsou hlupáci. jestli já jsem euroskeptik, pak ti co se mnou nesouhlasí jsou "pokroku skeptičtí" .... nevěřím tomu, že jediný pohon je na fosilní palivo. NEVĚŘÍM!

Re: Volná a čistá energie

Napsal: 03 srp 2009, 12:20
od G.all
Pejsku, říká vám něco pojem "účinnost"?

Re: Volná a čistá energie

Napsal: 03 srp 2009, 14:42
od Návštěvník
G.all píše:Pejsku, říká vám něco pojem "účinnost"?
já chápu, že se u většiny projektů se účinnost moc neprokázala, ale pokud jsem to správně pochopil, pak to vozítko které představují v tom orion projectu vydává přebytek energie. Samozřejmě že napoprvé je třeba vodík vyrobit jinde. Pokud jsem to tedy správně pochopil, tak jakmile stroj nahodíte do provozu, bude vyrábět přebytek energie, z čehož může být napájena ta uspěchanější elektrolýza. Kdyžtak mě vyveďte z omylu. Je mi sotva 20 let. :)

Re: Volná a čistá energie

Napsal: 03 srp 2009, 15:04
od Jaroslav.Kucera
Obrovský potenciál pro levnou výrobu vodíku současnými technologiemi mají země severní Afriky, Arabského poloostrova, jižní Afriky a Austrálie. Disponují spoustou řídce osídlené země nevhodné pro zemědělství(pouště a kamenité polopouště), výbornými povětrnostními i slunečními podmínkami a přístupem k moři, jakožto zdroji vody pro výrobu vodíku.
Tedy ideální prostředí pro fotovoltaiku i větrné turbíny...

Re: Volná a čistá energie

Napsal: 03 srp 2009, 15:30
od G.all
Návštěvník píše:
G.all píše:Pejsku, říká vám něco pojem "účinnost"?
já chápu, že se u většiny projektů se účinnost moc neprokázala, ale pokud jsem to správně pochopil, pak to vozítko které představují v tom orion projectu vydává přebytek energie. Samozřejmě že napoprvé je třeba vodík vyrobit jinde. Pokud jsem to tedy správně pochopil, tak jakmile stroj nahodíte do provozu, bude vyrábět přebytek energie, z čehož může být napájena ta uspěchanější elektrolýza. Kdyžtak mě vyveďte z omylu. Je mi sotva 20 let. :)
To co zde Vy popisujete je "perpetum mobile" - doporučuji si o tomhle fenomenu něco nastudovat.

Re: Volná a čistá energie

Napsal: 03 srp 2009, 15:41
od next_ghost
Návštěvník píše:já chápu, že se u většiny projektů se účinnost moc neprokázala, ale pokud jsem to správně pochopil, pak to vozítko které představují v tom orion projectu vydává přebytek energie. Samozřejmě že napoprvé je třeba vodík vyrobit jinde. Pokud jsem to tedy správně pochopil, tak jakmile stroj nahodíte do provozu, bude vyrábět přebytek energie, z čehož může být napájena ta uspěchanější elektrolýza. Kdyžtak mě vyveďte z omylu. Je mi sotva 20 let. :)
Zjednodušená verze termodynamických zákonů:
1) Nemůžeš vyhrát, ale můžeš dosáhnout remízy.
2) Jediný způsob, jak dosáhnout remízy, je dosáhnout absolutní nuly.
3) Absolutní nuly nelze dosáhnout.

Vyrobit stroj, který vyrábí přebytek energie, znamená vyhrát.

Re: Volná a čistá energie

Napsal: 03 srp 2009, 16:33
od HaRD
Zdravím,
nemám sice nějaké velké přehledy či znalosti v problematice energetiky,avšak svou trochou zde také přispěji.

V současnosti bych řekl, že jedinou nadějí lidstva v bližší budoucnosti povede přes energii jádra. Mnozí sice mohou namítat, že jaderná energetika je vysoce problémová - zabezpečení štěpného materiálu počínaje, skladováním "vyhořelého" paliva konče - avšak na druhou stranu... Pořád lepší mít ve státě 10 jaderných elektráren typu JE Temelín, které jsou vůči okolí pořád velmi čisté (jediný "odpadní" produkt při výrobě je krom jaderného odpadu pouze čistá vodní pára z chladicích věží - při dalších (ačkoliv celkem vysokých) investicích však lze také zužitkovat např. pro vytápění domů v blízkém okolí), než např. tepelné elektrárny spalující uhlí, či popř. vodní elektrárny, které zatopením velmi velké plochy dost zásadně může ovlivnit tamnější přírodní faunu. Ani větrné elektrárny nejsou sto procentní výhrou, jelikož v jejich blízkosti někteří lidé prostě nemohou žít (infra zvuk, které točení listů rotoru způsobuje, může vážně narušit psychické zdraví člověka). Zbývá pak tedy energie solární, avšak všichni víme, jak na tom současné solární kolektory jsou s poměrem účinnost ku pořizovací náklady.
Oprava: Zapomněl jsem ještě na energii získávou z biomasy, či z termální energie. V celostátním, ne-li v celosvětovém měřítku to lidstvo ale nespasí.

Konkrétně, cesta budoucnosti leží nejspíše v kontrolované jaderné fúzi, kterou lidstvo již zkoumá zhruba od 50. let 20. století (prakticky od vyvinutí první termonukleární, nebo-li vodíkové, bomby).

Dle mého názoru vede jedna z velmi nadějných cest skrze zařízení zvané TOKAMAK.
Mám za to, že podpora výzkumu právě tohoto odvětví, může lidstvu pomoci.

Je to však jen můj osobní názor... :)

Re: Volná a čistá energie

Napsal: 03 srp 2009, 16:57
od Ufikus
Ještě poznámka. Většina projektů uváděných v orionu prostě zavání výzkumem perpetuum mobile.
Je tam ovšem jedna výjimka, která nepřichází do rozporu s mým a také všeobecným náhledem na fyzikální zákony.
Výzkum navazující na Teslův výzkum magnetického pole. To by teoreticky mohlo mít nějaký smysl. Moc o tom nevím, ale tohle jediné fyzikálním zákonům neodporuje.
A dál, pokud má dojít k nějakým neočekávaným průlomovým objevům, tak my je rozhodně neumíme předpovědět.
Myslím si ovšem, že politika tohle neovlivní ani v nejmenším. Z pohledu politické strany má smysl prostě podpora základního výzkumu jako takového. Jako nevědec který se považuje za racionálně uvažujícího člověka jsem prostě pro silnou podporu základního výzkumu. To je šance pro budoucnost. Ne omezená podpora pouze pro aplikovaný výzkum, kde můžete vyčíslit předpokládané zisky v nebližší době. To dělají současní politici a všichni vidíme, kam to spěje. Viz aktuální boj akademie věd o přežití.

Re: Volná a čistá energie

Napsal: 03 srp 2009, 23:02
od Petr.Tresnak
O něčem jako je projekt Orion nelze uvažovat v kontextu tématu „Čistá energie“. Týká se totiž pouze základního vědeckého výzkumu. A ten má ještě dost daleko do reality. Dle mého názoru by však ale měla mít věda podporu ve většině oblastí. Nesmí to však být naprostý nesmysl a černá díra na peníze. V případě zmíněného o důvěryhodnosti pochybuji.

Pokud se však budem chtít bavit o současných možnostech energetiky a čistých zdrojů, je nutné chopit se jiného konce a vycházet ze všech dnes dostupných technologií a ty co nejefektivněji aplikovat (především jádro, OZE, úspory …). Napíši o tom samostatné vlákno. Ono technicky je to komplikovanější než to na první pohled vypadá - například nároky na stabilitu sítě v případě decentralizace zdrojů, atd..