Odvolání komise pro oblastní politiku

[Lukas.Findeis]

Vyjádřím se jako předseda komise:

V době volby členů KOP vládnul naprostej nezájem o tuhle komisi. Měli sme pracovat na programu pro krajský volby, ale to ještě nikoho nepálilo a snahy umřely na nezájmu. Navíc v tý době ještě nebyl program a neměli sme s čím pracovat. Od tý doby do nedávný minulosti po komisi nikdo nic nechtěl. Kdyby nám něco přistálo v podatelně, tak bysme se tím zabývali.

Robert správně napsal, že pořádně nevíme co máme dělat. To co bysme měli dělat dělaj lidi v krajích a netuším, jak bysme o tom mohli mít se třemi členy přehled nebo jak by to bylo možný koordinovat. V každém kraji bysme IMHO potřebovali aspoň jednoho člověka, aby komise mohla smysluplně fungovat.

A tak na nás zbyla tvorba obecný části programu z existujících komponent a programovejch materiálů (to by ale klidně moh dělat kdokoliv jinej). Každopádně sem se na to vrhnul a zjistil sem, že vůbec netuším, z jaký strany k tomu mám přistoupit, tak sem dvakrát psal vedoucímu MO, jestli by bylo možný specifikovat podrobnosti jako je forma, délka, jak moc to má bejt stručný, jestli by bylo dobrý udělat krátkou a dlouhou verzi apod. Bohužel sem se nedočkal ani jedný odpovědi. Snad to vyřešíme třeba tady.

Proti odvolání komise nic nemám. Jestli se toho ujme někdo kdo má víc času tak budu jen rád. Já teď mám tak trochu existenční problémy a nemám na Piráty tolik času jako dřív. Pokud nedojde k převolbě, tak udělám to co je třeba, ale zrovna podobu programu pro krajský volby bych potřeboval prodiskutovat s MO. S tvorbou programovejch dokumentů nemám prakticky žádný zkušenosti.

[Josef.Ulehla]

Můj soukromý názor je takový, že raději kandidátku s 2 Piráty, kteří vědí proč do toho jdou, mají cíle a reprezentují politiků Pirátů, než 65 (třeba i známých) lidí... Je potřeba aby byly aktivními Piráty (ne ve smyslu, že by doteď pro Piráty něco udělali, ale ve smyslu, že se plně ztotožňují s našimi cíli a hodlají je plně prosazovat)

Vašku, to je to, jak jsme se o tom dneska bavili - v žádném případě nebudeme kontaktovat celebrity. Nýbrž lidi, za kterými skutečně je reálná práce v daném kraji. Lidi pracovití, čestní, příčetní. - Smyslem je přesně oslovit tyhle lidi, kteří jsou nejlepší a přesto je nikdo neoslovuje, protože nejsou členem žádné strany a nejsou tedy ničí tlačenkou, nejsou nikým paseni.

Podle mě rozprava o tom jak obsazovat kandidátky nepatří do vlákna o odvolání. Založil jsem k tomu vlákno na fóru komise pro oblastní politiku (KOP):

viewtopic.php?f=292&t=11275

[Lukas.Findeis]

Já abych to upřesnil, nejsem pro odvolání členů komise, jsem pro její kompletní zrušení nebo vymezení pravomocí a povinností.

[Josef.Ulehla]

No já ač v KOP jsem, tak vlastně vůbec netuším, co má KOP dělat...

Ve světle těchto zkušeností jsou pouze 2 možnosti

1) Změna statusu, ovšem nevím jak ho definovat
2) zrušení komise

Přikláním se aktuálně k bodu 2.

Vyjádřím se jako předseda komise:

pořádně nevíme co máme dělat...

Proti odvolání komise nic nemám.

Já abych to upřesnil, nejsem pro odvolání členů komise, jsem pro její kompletní zrušení nebo vymezení pravomocí a povinností.

Zdá se mi, že zde se hlasuje a mluví o "odvolání".

Zrušení takovou rozpravu činí nesmyslnou a tedy by se asi mělo probrat nejdřív. Předkládá někdo návrh na zrušení? To je návrh na změnu stanov, ne? Takže to se hned tak nedosáhne. Do té doby by měla komise pracovat, ne?

Jako nezkušený nevím nic o počtu členů komisí a jestli už jste se ozvali všichni členové. Prosím o poučení.

Vnímáte taky možnost odstoupit?

Já jsem vyjádřil zájem v komisi pracovat:

viewtopic.php?f=350&t=11264#p134603

Krajské volby mě zajímají a míním se do nich zapojit v Karlovarském kraji. Snažím se změnit své krajské sdružení (KS) z Prahy do Karlovarského kraje, kde mám trvalé bydliště. Vizte:

viewtopic.php?f=437&t=10735

Sleduju povídání o krajských volbách zde na fóru a nějakou úlohu pro komisi pro oblastní politiku (KOP) bych viděl. Já ty formality až tak nezvládám a rád se nechám poučit, ale rozdílné úlohy RV (republikového výboru, jestli to správně jmenuju) a komise pro oblastní politiku (KOP) v Pirátské straně (ČPS) bych přirovnal k rozdílným úlohám vlády a správního oboru ministersva vnitra ve státě. Vláda (s parlamentem a presidentem) řeší zákon o volbách a zásadní věci, každý místo ale pak musí ty volby provést, zařídit místnost a komise a já nevím co. Tím už se vláda nezabývá. To jako si můžou řešit v každý obci sami, ale kdekoho jaksi napadne, že leccos se dá sdílet, nevymýšlet všechno x-krát, že něco "lokálního" se dá účině předpřipravit, sdílet a tak podobně "centrálně". Takhle nějak bych viděl úlohu komise pro oblastní politiku (KOP).

[Josef.Ulehla]

Jestli v rámci případně vyvolané rozpravy o odvolání komise ji nakonec třeba úplně zrušíme, to je otázko pro případné svolané fórum.
Ale jsem rád, že se tu rozproudila nějaké debata a proudí nějaké informace.

[Josef.Ulehla]

Josef:

Předkládá někdo návrh na zrušení?

Návrh na zrušení nikdo nepředložil, moje příspěvky jsou pouze konstatováním stavu, v jakém se komise aktuálně nachází.

To je návrh na změnu stanov, ne?

Ano byl-li by to návrh na změnu stanov tak jako takový lze hlasovat pouze fyzicky.

Takže to se hned tak nedosáhne.

CF bude brzy předpokládám, není to zas na tak dlouho za předpokladu, že by tento návrh padl.

Do té doby by měla komise pracovat, ne?

Komise by měla vyvíjet aktivitu v rámci svého statusu, pokud tak nečiní, měli by být její členové odvoláni a zvoleni členové noví.

Jako nezkušený nevím nic o počtu členů komisí a jestli už jste se ozvali všichni členové. Prosím o poučení.

Piratopedie a stanovy.

Krajské volby mě zajímají a míním se do nich zapojit v Karlovarském kraji. Snažím se změnit své krajské sdružení (KS) z Prahy do Karlovarského kraje, kde mám trvalé bydliště.

Výborné a co budeš dělat s Plzeňským, Moravskoslezským, Středočeským, Jihomoravským, Olomouským a dalšími kraji? KOP má totiž celorepublikovou působnost a ve třech lidech ví kulové o tom, co se děje v krajích mimo toho, ze kterého jsou ti 3 členové, tedy v lepším případě tří krajů.

Co se RV a KOP týče, KOP by v podstatě měla definovat jakési nástřely programů pro regiony, ze kterých by pak měly jednotlivé regiony čerpat, takže funkce komise vlastně spočívá v tom, že má generovat jakési obecné standardy (protože konkrétní řešení jednotlivých problémů nenabídne bez znalosti lokálních podmínek) ze kterých si pak daný region vybere to, co se mu hodí. Vzhledem k existenci celostátního programu, který se aplikuje i na jednotlivé kraje, je generování nových standardů dvojí práce dvou komisí.

Navíc informace z KOP směrem ke sdružením nejsou nijak závazná a v konečném důsledku jsou vlastně jen jakási ani ne doporučení, protože doporučení pro volby zase vydává RV.


Znovu musím konstatovat, že je existence této komise důležitá asi jako existence Podpalubí zde na fóru a dokud se nezmění její status, což může opět udělat pouze RV, na základě hlasování o novém statusu, který nebude v konfliktu se statusy ostarních orgánů strany a bude vypracován členy komise jak je dobrým zvykem.


Máš návrh jak zpracovat status komise pro oblastní politiku tak, aby měla nějaký smysl a plnila nezastupitelnou funkci v rámci strany a byla užitečná všem regionům? Pokud ano, budu nadšený, pokud ne, jsme tam kde jsme byli.

[Robert.Adamek]

Víš co, já nechci nikoho zrazovat od práce, to chraň bůh, chci jen říct, jak se věci mají a že bychom mohli nějakým způsobem vymysle, tak má ta komise vlastně pracovat aby byla efektivní. Protože ty zkušenosti z komunální politiky lidé mají, občas má i někdo zájem na tom pracovat, ale neví jak a když neví jak, tak ho to rychle přejde.

[Jakub.Michalek]

Je to celkem jednoduche, vypracovat byste meli navrh spolecneho volebniho programu pro krajske volby podle § 14 písm. d) volebního řádu. Robertovi bych doporučil přečíst si obecný statut pro odbory a komise, jistě tam najde spoustu mechanismů, jak přijímat dokumenty. Asi by bylo nejlepší, kdyby byl společný program v bodech, ale nepočítejte s tím, že vám mediální odbor dá přesné zadání, jak to udělat, to je hlavně na vás jako zvolených zástupcích celostátního fóra. Zítra na 20:30 je k tomu svolaná konference na mumble.

Pokud komise tento návrh nevypracuje cca do 3 týdnů, tak budeme muset přejít na nějaké krizové řešení, aby měl republikový výbor a kraje společný program k dispozici. Ačkoliv jsem byl vždy proti zřízení této komise, je nepochybné, že v takovém případě by selhání bylo odpovědností pouze a jen jejích členů.

[Robert.Adamek]

Jakube já se nepřu o to, že je to naše odpovědnost. Ale třeba ke krajským volbám si svolal RV zástupce všech krajů ovšem zástupce KOP přímo nezval nikdo, samozřejmě přijet mohli.

K čemu je svolána konference a kdo ji svolal? Prostě s touhle komisí se nikde nepočítá, nikdo jí ani neoslovuje ani nic, vše ohledně krajských voleb se dělá mimo ni, to prostě nelze popřít, takže smysl nemá. Např. AO vydal formuláře, které znemožňují kandidaturu členům záchranných sborů a taky se s námi neradil.

O jakém krizovém řešení to mluvíš, jako četl jsem zápis jednání ohledně krajských voleb a všechno je evidentně vymyšleno a vyřešeno, každý kraj má svůj program a část čerpá z celostátního, systém výběru kandidátů určil RV.

Co má tedy ta komise udělat, aby nenastala ta krize o které mluvíš (nemyslím si, že nějaká krize hrozí, ale když to tak cítíš...).


Ještě doplním:
Volby do zastupitelstev krajů

§21 Organizace krajských voleb

(1) Jednotlivý volební program a kandidátní listinu v krajských volbách sestavuje příslušné krajské fórum.

(2) Každý kandidát může vydat svůj jednotlivý volební program ve své prezentaci. V mimořádných a odůvodněných případech může příslušné krajské fórum jednotlivý volební program kandidáta nebo jeho část zrušit.

§22 Administrativní příprava krajských voleb

Po administrativní stránce organizuje krajské volby příslušné krajské předsednictvo (čl. 7(5)d St), zejména zajišťuje splnění podmínek kandidatury (§10).

§23 Volební spolupráce v krajských volbách

Pravomoc vyjednávat volební spolupráci v krajských volbách má příslušné krajské předsednictvo.

[Lukas.Findeis]

Je to celkem jednoduche, vypracovat byste meli navrh spolecneho volebniho programu pro krajske volby podle § 14 písm. d) volebního řádu.

To vím jak dlouho? Týden? Dva? Předtím komise nikoho nezajímala, nikdo pořádně nevěděl co bysme měli dělat a nemám zapotřebí, aby ses do mne nejen tady na fóru navážel nemístnými poznámkami o dlouhodobý neaktivitě.

Asi by bylo nejlepší, kdyby byl společný program v bodech, ale nepočítejte s tím, že vám mediální odbor dá přesné zadání, jak to udělat, to je hlavně na vás jako zvolených zástupcích celostátního fóra. Zítra na 20:30 je k tomu svolaná konference na mumble.

Chtěl tu někdo přesný zadání? Jen sem chtěl vědět, jakej na to má MO názor. Program souvisí s mediální prezentací strany. Netvrď mi, že by se MO nemoh zúčastnit připomínkování. Proč by nám k tvorbě programu MO nemohl poslat pár poznámek?

A počítalo se vůbec s tím, že budou členové KOP upozorněni na konání konference? Pokud to bude možný, tak bych přijel k nějakýmu Pirátovi, kterej se konference zúčastní a má webkameru s mikrofonem.

Pokud komise tento návrh nevypracuje cca do 3 týdnů, tak budeme muset přejít na nějaké krizové řešení, aby měl republikový výbor a kraje společný program k dispozici. Ačkoliv jsem byl vždy proti zřízení této komise, je nepochybné, že v takovém případě by selhání bylo odpovědností pouze a jen jejích členů.

Vůbec se mi nelíbí výhružnej tón příspěvku, ale děkuju za deadline, na kterej sem se taky bez odezvy dvakrát ptal. Kdyby na nic jinýho, tak na tohle MO odpovědět měl, protože harmonogram příprav na volby je plně v jeho kompetencích.

Důvod k uchýlení se ke krizovýmu řešení opravdu nevidím. Stejně tak odmítám, že by za krizovej stav měli být odpovědní pouze členové KOP. Jak už tu zaznělo, tak nikde není specifikováno co má komise dělat, co by teď měla udělat mi bylo sděleno nedávno osobně (bůhví jestli by si někdo vzpomněl a napsal mi), nikdo se mnou nekomunikuje, pro nějakou činnost nemá dostatek členů... A jak by vůbec takový vyvození odpovědnosti mělo vypadat? Tvoje reakce mi zní jako špatnej vtip.