Fórum Pirátské strany

Petr Vileta píše:Velkohubé žvásty značí nekalé úmysly, ať je to z huby předlistopadového papaláše, Klause, Nečase, Kalouska nebo Zavadila.

To jak má být nějaké lidové moudro z babiččiny truhly?
Zavadil tedy dělá každý rok díru do státního rozpočtu jeho záměrným destruováním jako Kraďousek?
Nebo si koupil funkci za slib tunelu přes církevní restituce?

To jsou hrozné blbosti co to tady píšeš!

Petře, Petře kam jsi poslal svůj snad kdysi zdravý rozum?

Petr Bajgar píše:Zavadil tedy dělá každý rok díru do státního rozpočtu jeho záměrným destruováním jako Kraďousek?
Nebo si koupil funkci za slib tunelu přes církevní restituce?

Ne, Zavadil opravdu nedela diru do statniho rozpoctu, kdyz jako zastupce odboru neustale pozaduje vyssi mzdy, delsi dovolene, zachovani stravenek, ale hlavne pro statni zamestnance. To je hned stavka zeleznicaru, kdyz stat neprida. Ale kdyz je mzdovy problem v soukrome Skoda auto, tak nejsou odbory videt.

A funkci si koupil, samozrejme, ale za slib, ze se bude starat o "obycejne lidi", o radove odborare. A dela to? Opravdu se stara o vsechny odborare, nebo jen o svuj dobre placeny odborarsky flek a zajmy statnich zamestnancu? Odpovez si sam, ja v tehle debate koncim.

Petr Vileta píše:

Petr Bajgar píše:Zavadil tedy dělá každý rok díru do státního rozpočtu jeho záměrným destruováním jako Kraďousek? Nebo si koupil funkci za slib tunelu přes církevní restituce?

Ne, Zavadil opravdu nedela diru do statniho rozpoctu, kdyz jako zastupce odboru neustale pozaduje vyssi mzdy, delsi dovolene, zachovani stravenek, ale hlavne pro statni zamestnance. To je hned stavka zeleznicaru, kdyz stat neprida. Ale kdyz je mzdovy problem v soukrome Skoda auto, tak nejsou odbory videt.

A funkci si koupil, samozrejme, ale za slib, ze se bude starat o "obycejne lidi", o radove odborare. A dela to? Opravdu se stara o vsechny odborare, nebo jen o svuj dobre placeny odborarsky flek a zajmy statnich zamestnancu? Odpovez si sam, ja v tehle debate koncim.

Takováto srovnání jsou od kolegy opravdu až neuvěřitelná ubohost. Jestiže ale podlehá srovnávání nesrovnatelného nelze ho tím pádem naprosto brát v jeho takto zkresleném úsudku brát vážně.

Pokud se najde někdo, kdo dokáže napsat naše vyjádření k demonstraci v těchto intencích:

každý má právo demonstrovat
podporujeme občanskou participaci
vláda je natolik ostudná, že musí skončit

zásadním problémem naší země ovšem není personální obsazení ministerských postů ale:

způsob přijímání zákonů
uzavřený stát a jeho neprůhledné financování
absence vlády práva

Dokud opozice (a ano, tahle demonstrace prostě hraje do karet opozici) neprokáže, že v těchto třech klíčových oblastech bude lepší než vláda vyřešíme výměnou vlády jen zástupný problém, ale dlouhodobě se budeme propadat do čím dál větších problémů.


Toto je dle mého názoru postoj, který je u Pirát nejbližší konsenzu, anketa ke stávce ukázala, že na podpoře demonstrace shoda není.

P.S. Musím do práce, abych měl na nájem, odpoledne se tu objevím. Těším se na návrh vyjádření.

@Petr Bajgar: Jen si ti odbory idealizujte , třeba takto: http://neviditelnypes.lidovky.cz/evropa ... ranici_wag

Mě se nikdo neptal. Osobně se domnívám, že pravicová vláda v tomto totálně přestřelila a reformy, které zvyšují daně jsou totálně mimo to, co kdokoli z nich před volbami sliboval. A ano pravicově zaměření občané mají plné právo se rozčilovat, protože oni hlasovali za snižování daní. A ano, jakožto pravicově zaměřený občan nadávám, pokud mi pravicová vláda zvedá daně (levicová by to měla oprávněné - zvyšování daní a přerozdělování k "chudším" je jejich normální program).

Na druhou stranu v situaci, kdy se spekuluje o tom, zda by se stihly volby ještě v červnu by pád vlády znamenal jediné - do parlamentu by se dostali jen ti, co jsou už teď připravení na volby do parlamentu. Která malá strana má i jen těch 210.000 na kauce (které by musela složit setsakra brzo)? Takže by to skončilo zase jen jiným rozložením ODS, TOP09, KSČM a ČSSD. Možná by se tam dostal ještě někdo jiný, možná ne. Takže místo pravičáků, kteří slibovali, že daně zvyšovat nebudou a stejně je 2x po sobě zvýšili, by tam šli možná takoví, kteří by jen naslibovali víc sociálních jistot (které by se hradily z těch zvýšených daní).

A této srandě, která bude mít za výsledek jen další náklady státu (platby stranám za hlasy, tisk volebních lístků, organizace voleb), já říkám NE. Protože nevěřím, že by se něco zásadního změnilo, kdyby byly volby už teď v červnu. Možná by se něco malinko změnilo, kdyby byly volby na podzim. A ano, tohle může být důvod, proč vláda opravdu padne a půjde do toho. Jediný, koho tím vyhodí, jsou VV a nahradí je jinými. Naslibují lidem něco, co potom nesplní. A budou si rýt dál ve svých korýtkách. A kdo ví, zda odboráři v tomto jen nekopou na politickou objednávku?

Vzhledem k propojení sociální demokracie a odborů je možnost, kterou Jana naznačuje, dost reálná. Poslední odstavec podepisuju do posledního písmenka. Že vláda zvyšuje daně, to si bude muset obhájit před svými voliči. Ale dělat volby jednou za dva roky není správná cesta, předčasných voleb by mělo být jako šafránu.

Navrhuji do prohlášení přidat: Piráti požadují odvolatelnost.

Jana Syrovatkova píše:Osobně se domnívám, že pravicová vláda v tomto totálně přestřelila a reformy, které zvyšují daně jsou totálně mimo to, co kdokoli z nich před volbami sliboval. A ano pravicově zaměření občané mají plné právo se rozčilovat, protože oni hlasovali za snižování daní. A ano, jakožto pravicově zaměřený občan nadávám, pokud mi pravicová vláda zvedá daně (levicová by to měla oprávněné - zvyšování daní a přerozdělování k "chudším" je jejich normální program).

Jano a co se takhle podívat na ty strany před volbami? Každý, kdo četl programy a sleduje jejich politiky věděl, že to bude vypadat přesně takto. Opravdu neříkali nic jiného (nebo to říkal nějaký podržtaška). Tyhle kecy o tom jak to nikdo nemohl čekat jsou fakt špatné. My všichni na tomhle forum jsme to věděli. Není na tom žádná věda.

Tomu, že stihnou volby do léta nevěřím. Oni na to také nemají prostředky. A volby nejsou rozhodnutím jednoho člověka.

Levice a pravice fakt není o daních. O daních je vlastně jen střed .

Jana Syrovatkova píše:A této srandě, která bude mít za výsledek jen další náklady státu (platby stranám za hlasy, tisk volebních lístků, organizace voleb), já říkám NE. [...]

Ale tohle je otázka principu. Demokracie je nejdražší politické zřízení. Naše podpora nezmění zda volby budou či ne. Zato může změnit počet našich hlasů.

Nezávislé odbory ?

V sobotu dne 21. 4. 2012 se v Praze uskuteční další z velkých demonstrací, které svolává několik odborových centrál s podporou některých politických stran, iniciativ a občanských sdružení. K podpoře demonstrace a k přímé účasti na ní se připojily i naše odbory – Odborové sdružení Čech, Moravy a Slezska (OSČMS).

Vážené odborářky, vážení odboráři, soudružky a soudruzi, přátelé, nespokojení občané! Třídní odbory a komunisté Vám nenabízejí cestu snadnou a lehkou. Je to však jediná cesta, která vede k Vašemu osvobození a z dnešního bahna. To Vám žádný ze současných mocných rétorů zprava, tzv. zleva či z nejužšího vedení velkých odborových svazů nemůže nabídnout. Mějme na paměti, že současné demonstrace proti asociální vládě, aby měly svůj význam, je nutné propojit s prostředkem, kterým naši předchůdci současným generacím zajistili např. osmihodinovou pracovní dobu: vzdělaným a uvědomělým bojem, mimoparlamentním působením, které bylo propojeno s politickou a parlamentní činností významného subjektu, především komunistické strany.

Tak nějak si to představuje Svaz mladých komunistů více zde : http://www.komsomol.cz/clanky/2321_lko_odbory.html