Fórum Pirátské strany

to já o dvě náměstí

jarbara píše:

Lenka Matouskova píše: Naše obavy (mé určitě) nemají odradit od spolupráce Pirátů s jinými subjekty. Ale musíme být připraveni, tušit, co se dá od koho čekat a nenechat se zneužít k podpoře něčeho, s čím nemůžeme souhlasit. Nebezpečí toho, že se protestů "zmocní" nějaké ultra... síly, stoupá. To je vše, na co jsem chtěla upozornit.
A společné úsilí musí mít taky společný cíl. A mají ho všechny ty zapojené subjekty? Mají vůbec nějaký cíl, kromě toho, že všichni chceme svrhnout vládu? V podobných situacích je zvýšené nebezpečí radikalizace a k řešením značně nedemokratickým. Nová diktatura proletariátu, fašizující tendence.... straším, ale mám toho dost za sebou, tak mi to nedá.

Společný cíl- svrhnout stávající vládu je jasný, ač asi každý subjekt demonstrace má i jiný cíl, myslím, že každý ten subjekt by se rád podílel na vládě. A každý má jiný náhled na ono vládnutí. Radikalizace je samozřejmě nebezpečím. Možná právě proto by měli být Piráti přítomni, aby tomu svým programem zabránili.
Není přece možné čekat, až samo od sebe vyplyne, že se dají dohromady jen ty správné strany a iniciativy, se kterými Piráti souhlasí, nebo snad čekat, až bude mít Pirátská strana 100% podpory občanů, to je nereálné.
Zneužití bych se nebála, máme tu přece velmi chytré představitele Pirátů.

Upřímně nechápu, co Pirátům přinese svržení vlády. Z eráru se zaplatí předčasné volby, do ruky to vezme Bohouš a dál? Z pohledu BFU je to šumák, z pohledu pirátské taktiky to je nešťastné - ruku na srdce: je větší šance na dobrý výsledek už letos, nebo za další dva roky práce a nabírání členů? IMHO letos to na státní úrovni ještě není tak docela ono a příprava na jedny volby bude až až.

Petr Vileta píše:Pirati potrebuji byt videt a slyset, ale ne za kazdou cenu.

Tady je ještě jeden problém - můžeme si tuhle událost dovolit ignorovat? Dejme tomu, že na tu demonstraci přijde dvacet, třicet tisíc lidí a odbory do nich budou celou dobu hustit, že nás čekají světlé zítřky hned jak se ČSSD vrátí k moci. My moc dobře víme, že samotné prohození vlády a opozice nic nevyřeší, protože všechny parlamentní strany jsou na chlup stejně prolezlé korupcí (a nebudeme si nalhávat, že by nás to v případě volebního úspěchu nečekalo taky). Proto je potřeba tam přijít a říct, jak se věci mají. Tahle akce prostě bude moc velká, než aby se dala bez negativních následků ignorovat.

Neumim si treba predstavit spolecne vystoupeni Piratu a DSSS, at by bylo proti cemukoliv.

Já taky ne, ale to je hlavně tím, že se s nimi neshodneme absolutně na ničem. A když už se náhodou shodneme na nějakém cíli, tak rozhodně ne na jeho realizaci.

A otazka druha je, zda nam na te demonstraci umozni promluvit, nebo tam budeme jen jako statiste s piratskymi vlajkami v davu.

Čím víc lidí tam Piráti budou mít, tím větší máme šanci, že dostaneme slovo. Přece jenom když pořadatelům řekneme, že v davu je tisícovka Pirátů a když nám nedovolí promluvit, tak jdeme všichni pryč, má to nějakou váhu. Zvlášť když ten demonstrativní odchod budou sledovat televizní kamery. A organizovaný odchod tisícovky lidí je i v padesátitisícovém davu vidět.

Petr Vileta píše:

jarbara píše:Petře Vileto, ono jde taky o to, jestli vůbec dostane DSSS slovo. Dotázala bych se pořadatelů té demonstrace, zda slovo Piráti dostanou, pokud se zůčastní. Mimochodem- v rámci demokratického uvažování (ač jsem proti DSSS) má i ona právo se vyjádřit, že?

Ano, at se DSSS vyjadri, at si vezmou cerne obleceni, svoje vlajky a at si vylesti hole hlavy. Ale ja, jako Pirat, odmitam stat vedle nich. Minimalni vzdalenost, kam bych se postavil, je tak o jedno namesti dal

Nepřítel mého nepřítele je můj přítel ...

Hlavní cíl je společně svrhnout vládu a pak ať následující volby ukáží. Ale trošku ti rozumím stejně jako máš problém s DSSS ( taky je nemusím ) tak jám mám problém s anarchisty a obdobnými tescovysedávači ale překous bych to a moh s nimi bejt na stejnéím náměstí i když trošku stranou ..

trinitrofenol píše:Upřímně nechápu, co Pirátům přinese svržení vlády. Z eráru se zaplatí předčasné volby, do ruky to vezme Bohouš a dál? Z pohledu BFU je to šumák, z pohledu pirátské taktiky to je nešťastné - ruku na srdce: je větší šance na dobrý výsledek už letos, nebo za další dva roky práce a nabírání členů? IMHO letos to na státní úrovni ještě není tak docela ono a příprava na jedny volby bude až až.

Ruku na srdce: je vůbec nějaká šance, že by se Nečas a Kalousek dobrovolně vzdali koryta jen kvůli pár desítkám tisíc lidí na Václaváku? Jestli jo, tak nás ty volby čekají i když na té demonstraci nebudeme. Ale když tam nebudeme, tak se nás pak před volbami budou ptát proč. Máš na takovou otázku odpověď, která by nás nepřipravila o hromadu voličů?

Vidím tolik názorů, že už je to skoro na anketu.
Možná by i šlo nějakou sestavit.

např.

a) Nechodit tam
b) jít tam a jen přihlížet, případně se snažit vypískat
c) jít a hlásit se o slovo - vyslovit se ve smyslu společně s čertem proti ďáblovi
d) jít a hlásit se o slovo a přitom se zřetelně distancovat od ods i čssd .....

Na co jsem zapoměl ?

marst píše:Vidím tolik názorů, že už je to skoro na anketu.

Jedna anketa na téma účasti na sobotním protestu už tu je.

Rád bych tuhle stranu volil, ale tím, že by měli její představitelé lézt na stejné pódium jako odborový předáci si mě nezískáte (i když to by nebyla žádná výhra:-). Dyk jsou to ti stejní pánové, co vážně uvažovali o tom, že zablokují prahu, nazývali ostatní lidi, kteří s nimi nesouhlasili a šli do práce "stávkokazy". A vubec se vyžívají v různých nátlakových akcích, né diskusi.

Nemyslím si, že by se měla, za každou cenu, využívat někde nashromážděná masa lidí.

next_ghost píše:Čím víc lidí tam Piráti budou mít, tím větší máme šanci, že dostaneme slovo. Přece jenom když pořadatelům řekneme, že v davu je tisícovka Pirátů a když nám nedovolí promluvit, tak jdeme všichni pryč, má to nějakou váhu. Zvlášť když ten demonstrativní odchod budou sledovat televizní kamery. A organizovaný odchod tisícovky lidí je i v padesátitisícovém davu vidět.

Jestli nás tam bude tisíc, nebo ať nežeru, třeba i jen 100, tak to cenu má. Obávám se ovšem, že nás tam bude o něco méně, než má členů KS Praha, tedy takových 10-20

EDIT: No tak podle té ankety o 2 příspěvky výše to opravdu vypadá na 20 lidí. To jsem vážně zvědav, jestli nám strejda Zavadil půjčí mikrofon. http://www.cmkos.cz/o-nas/vedeni-cmkos

Petr Vileta píše:

next_ghost píše:Čím víc lidí tam Piráti budou mít, tím větší máme šanci, že dostaneme slovo. Přece jenom když pořadatelům řekneme, že v davu je tisícovka Pirátů a když nám nedovolí promluvit, tak jdeme všichni pryč, má to nějakou váhu. Zvlášť když ten demonstrativní odchod budou sledovat televizní kamery. A organizovaný odchod tisícovky lidí je i v padesátitisícovém davu vidět.

Jestli nás tam bude tisíc, nebo ať nežeru, třeba i jen 100, tak to cenu má. Obávám se ovšem, že nás tam bude o něco méně, než má členů KS Praha, tedy takových 10-20

No já se pokusím utrhnout z práce a přijít tam. Jestli tak učiní zbytek KS Praha to netuším.