Protest odborů 21.4.

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Zamčeno
Uživatelský avatar
next_ghost
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3239
Registrován: 21 dub 2009, 18:03
Profese: programátor
Dal poděkování: 1433 poděkování
Dostal poděkování: 5131 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Protest odborů 21.4.

Příspěvek od next_ghost »

Lydie Hejnova píše:vyjádření NWOO:
http://www.nwoo.org/view.php?nazevclank ... 2012040044
Může mi někdo potvrdit existenci a pravost toho PDF, ze kterého ten článek údajně čerpá? Mně nefunguje stažení ani z webu stopvlade.cz, ani té zálohy na nwoo.org. Web nwoo.org je na mém osobním seznamu nedůvěryhodných konspiračních teoretiků, takže dokud neuvidím stejný seznam požadavků z jiného nezávislého zdroje (nejlíp přímo webu odborů), odmítám tomu článku věřit. Na titulní stránce stopvlade.cz jsou jen 3 požadavky související s demonstrací:
Zastavit asociální reformy
Demisi vlády
Vyhlášení předčasných voleb

Chceš, aby organizace fungovala? Komunikuj!
Česká pirátská strana: Neškodná.

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
BAN za porušování pravidel
Příspěvky: 15317
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9853 poděkování
Dostal poděkování: 18171 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Protest odborů 21.4.

Příspěvek od Roman.Kucera »

Takže by bylo dobrý dostat konečně věrohodnou informaci, o co odborům jde a co zas nebude náhodou výplodem jakési jejich soudružky souvisejícím se její periodou.
Pokud by to byly tyto tři
Zastavit asociální reformy
Demisi vlády
Vyhlášení předčasných voleb
pak bychom se měli domluvit, jestli tyto tři body podporujeme či ne. Ale tyto tři body jsou natolik vágní, že se k nim může přihlásit kdokoliv od Vandase po Grebeníčka. A pak tedy by to chtělo vědět, jestli nám bude umožněno sdělit naše řešení lidem.
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Vedoucí resortního týmu
Příspěvky: 26618
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 37419 poděkování
Dostal poděkování: 30882 poděkování

Re: Protest odborů 21.4.

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Dneska jsem se zastavil na schůzce olomoucké Iniciativi za svobodné VŠ - která to pořádá. Minimálně na akci 18.4. bude umožněno promluvit každému a já se tam určitě stavím.

Pro zastavení reforem imho jsme - většina z nich se nám nelíbí (důchodová z níž jen poplynou zákonné privátní zisky apod., sociální škrty v kombinaci se zvyšováním daní mohou vést jedině k podvázání ekonomiky - stát vybírá dost, jen s tím neumí hospodařit.)
Pro demisi vlády - v jejím současném složení po poslední taškařici? Kdo by nebyl?

Vyhlášení předčasných voleb je na hraně a je jasné, že to samo o sobě není řešením. A teď v úvahách o nich zapomeňme na to, jestli jsme na ně připraveni.

Jsme radši pro předčasné volby, pro menšinovou vládu s jiným programem, nebo pro vládu "nezávislých" "odborníků", v případě demise vlády současné?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvek:
Jaroslav.Kucera

Profil, Vedoucí AO; člen KaS; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
next_ghost
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3239
Registrován: 21 dub 2009, 18:03
Profese: programátor
Dal poděkování: 1433 poděkování
Dostal poděkování: 5131 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Protest odborů 21.4.

Příspěvek od next_ghost »

Roman Kucera píše:Ale tyto tři body jsou natolik vágní, že se k nim může přihlásit kdokoliv od Vandase po Grebeníčka.
To je snad účel, ne? Jestli ta protivládní demonstrace má za něco stát, tak se na požadavcích musí shodnout všechny ty rozdrobené skupinky, které jinak proti vládě protestují každá zvlášť. Nepotřebujem 100 protestů po sobě každý po tisíci lidech, ale 100 000 lidí v jeden den na jednom místě. A když navíc vedle sebe budou pokojně protestovat skupiny, co by si za jiných okolností rozbily huby, tak je to bonus navíc, který je třeba v médiích co nejvíc zdůraznit.

Chceš, aby organizace fungovala? Komunikuj!
Česká pirátská strana: Neškodná.

Petr.Bajgar
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7457
Registrován: 22 čer 2009, 21:57
Profese: ,
Bydliště: Chrudim, Na Šancích 1180
Dal poděkování: 6867 poděkování
Dostal poděkování: 3623 poděkování

Týden protestů a Protest 21.4.

Příspěvek od Petr.Bajgar »

Možná bude potřeba 200 tisíc účastníků a když to nepůjde 21.4. tak to budeu muset občané opakovat za pár týdnů-měsíců znovu. Možná někteří rezignují na demokratické procesy a obrátí se k násilí pak už bude pozdě a každy protest bude předem podezříván z možnosti překročení mezí k násilí. Proto je tak podstatné umět se dát dohromady a používat při tom nenásilné prostředky dialogu a požadování odchodu po včerejšku ještě o další stupeň zdiskreditovanější vlády. Přes veškeré řeči o rozpočtové odpovědnosti dál tlačí Megatunel tzv.církevních restitucí. Díky kterému chtějí podojit státní pokladnu o 139 mld.

Už název tohoto vlákna je naivně zavádějící a bohužel podle toho tady taky pokračuje diskuze ve stejných intencích.
Doufám, že i my jsme kromě členství v Pirátské straně pořád ještě také občany Česka.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Bajgar za příspěvek:
Jaroslav.Kucera
Uživatelský avatar
next_ghost
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3239
Registrován: 21 dub 2009, 18:03
Profese: programátor
Dal poděkování: 1433 poděkování
Dostal poděkování: 5131 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Protest odborů 21.4.

Příspěvek od next_ghost »

Demonstrace proběhne už za 4 dny, takže je nejvyšší čas vydat nějaké oficiální vyjádření, jak to bude s účastí Pirátské strany.
Tito uživatelé poděkovali autorovi next_ghost za příspěvek:
Jaroslav.Kucera

Chceš, aby organizace fungovala? Komunikuj!
Česká pirátská strana: Neškodná.

Uživatelský avatar
Lenka.Wagnerova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2452
Registrován: 09 pro 2011, 15:12
Profese: ucitelka,psycholozka
Bydliště: Praha - Vinoř
Dal poděkování: 4816 poděkování
Dostal poděkování: 4291 poděkování

Re: Protest odborů 21.4.

Příspěvek od Lenka.Wagnerova »

Mám z toho blbý pocit. Záznamy a komentáře k protestům o minulém víkendu a další zprávy:
http://oldrichflorian.blog.idnes.cz/c/2 ... vyzvy.html (zvláště doporučuji)
http://www.novinky.cz/domaci/264873-na- ... ytiri.html
http://www.ceskapozice.cz/domov/politik ... e?page=0,1
http://www.ceskapozice.cz/domov/politik ... c-nevyresi
http://www.stopvlade.cz/
Včera večer jsme se šli s Jankem kouknout na Ped. fakultu : Debata „Spolupráce či prostituce.“ Studenti, akademici a odboráři – přirozené spojenectví?
Účast přislíbili Karel Šima (Centrum pro studium vysokého školství, v.v.i), Jaroslav Šulc (ČMKOS), Ondřej Lánský (ProAlt), Igor Pleskot (Iniciativa Za svobodné vysoké školy), František Dobšík (Školské odbory ČMOS)

Hrůza. Na můj dotaz Dobšíkovi, proč se zapojují až teď, když školství je v průšvihu už dávno, protesty probíhají od podzimu, nikdy se nejen neukázali, ani se nevyjádřili, na žádost o radu a pomoc ve vztahu k Dobešovým akcím nám odpověděl, že to není jejich věc...., odpověděl, že již dlouho spolupracují s ProAltem, např. v protestu proti základnám :-( Proti Dobešovým reformám nevystupovali ani je nekomentovali, protože Dobeš coby ministr byl pro něho sociální partner, kterého respektoval, on mu (Dobšíkovi) přece taky nemluvil do toho, koho má mít za náměstky.

Další páni vystřihli přednášku o historii odborového hnutí, dozvěděli jsme se, že všichni na VŠ byli před rokem 1989 v KSČ, na čemž přece není nic špatného, protože měli pravicové názory a po "revoluci" zajišťovali privatizaci (zjevně to bylo míněno jako nesporný důkaz mravní kvality).... a podobné perly.
Panelistů bylo šest, v aule cca 20 posluchačů, kteří postupně mizeli. Ještě dneska se mi chce zvracet.
Takže, ač jsem původně byla mezi těmi, kteří navrhovali nějak se do protestů zapojit, už mě to přešlo, asi bychom si pěkně zadali.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lenka.Wagnerova za příspěvky (celkem 2):
Petr.Vileta, Lydie.Bartosova
Uživatelský avatar
next_ghost
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3239
Registrován: 21 dub 2009, 18:03
Profese: programátor
Dal poděkování: 1433 poděkování
Dostal poděkování: 5131 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Protest odborů 21.4.

Příspěvek od next_ghost »

Já si o Holešovské výzvě taky nedělám žádné iluze, ale podle mě důvody protestovat proti vládě jsou mnohem důležitější než vedle koho budeme protestovat. Zvlášť když tam za Piráty bude dost lidí na to, aby zástupci strany dostali slovo na pódiu a mohli vysvětlit s kterou částí obecných požadavků máme problém a co navrhujeme místo toho.
Tito uživatelé poděkovali autorovi next_ghost za příspěvky (celkem 2):
Ondrej.Profant, Ondrej.Kallasch

Chceš, aby organizace fungovala? Komunikuj!
Česká pirátská strana: Neškodná.

Uživatelský avatar
Lenka.Wagnerova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2452
Registrován: 09 pro 2011, 15:12
Profese: ucitelka,psycholozka
Bydliště: Praha - Vinoř
Dal poděkování: 4816 poděkování
Dostal poděkování: 4291 poděkování

Re: Protest odborů 21.4.

Příspěvek od Lenka.Wagnerova »

next_ghost píše:Já si o Holešovské výzvě taky nedělám žádné iluze, ale podle mě důvody protestovat proti vládě jsou mnohem důležitější než vedle koho budeme protestovat. Zvlášť když tam za Piráty bude dost lidí na to, aby zástupci strany dostali slovo na pódiu a mohli vysvětlit s kterou částí obecných požadavků máme problém a co navrhujeme místo toho.
Já se jen bojím, že nedostaneme slovo (viz první z mých odkazů). Z té včerejší frašky jsou také záznamy, které ani náhodou neodpovídají skutečnosti, snažili jsme se komentovat, příspěvek byl smazán, vůbec se nebaví. A to mluvím o hnutí Za svobodné vysoké školy. Odbory lhaly vždy. Klidně se zkusme prosadit vedle davu, ale já na to nemám, musela bych asi někoho inzultovat. Omlouvám se, ale já už jsem si socializmu užila dost, už nechci. :-(
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lenka.Wagnerova za příspěvek:
Petr.Vileta
Petr.Bajgar
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7457
Registrován: 22 čer 2009, 21:57
Profese: ,
Bydliště: Chrudim, Na Šancích 1180
Dal poděkování: 6867 poděkování
Dostal poděkování: 3623 poděkování

Demonstrace 21.4.

Příspěvek od Petr.Bajgar »

Strach je velice silný subjektivní pocit diky které mu jsme, ale mi lidé také velice jednoduše ovladatelní. Souvisí totiž přímo s naším pudem sebezáchovy a mnoha lidem bráni například usednout k počítači nebo vstoupit do výtahu atp. Mě třeba děsí číst zde příspěvky od některých lidí a mnoho lidí zase děsí číst příspěvky moje. Co tedy s tím, rezignovat? Nebo se přesunout jinam? Nejezdit autobusem, autem, vlakem, nechodit po ulících? Jenže úplně nejnebezpečnější je soužití s lidmi, každoročně se potvrzuje, že nejvíce násilí a vražd je mezi nejbližšími lidmi-partnery.
Proč se nebojíme třeba lékařů, kteří budou ošetřovat jen za prachy. Nebo záchranářů kteří se polomrtvého na ulici zeptají "Máš na zalacení nebo dojdeš po svých". Já se třeba děsím učitelů, kteří budou dlouhá léta tepat mého syna svými obavami strachy předpojatostmi ve snaze nepřijít o jejich zaměstnání. Místo aby s pokorou a láskou rozvíjeli jeho po vědění toužíci duši. Děším se jeho matky, která je šílená vlastní zodpovědností a svojí představou, že jedině ona jediná na celém světě ví jak ho vychovávat a co potřebuje ze všeho nejvíc. Jak to souvisí s demonstrací 21.4.?

Tak, že náš strach nám nesmí zabránit podporovat to co je žádoucí potřebné a nezbytné. Tedy dát právo občanům projevit svoji vůli a hájit vlastní přežití.
Zamčeno

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“