Protest odborů 21.4.

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Zamčeno
Uživatelský avatar
Jaroslav.Kucera
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 4619
Registrován: 21 dub 2009, 15:19
Profese: Konfigurační inženýr/programátor
Bydliště: Mošnova 29, Brno
Dal poděkování: 7697 poděkování
Dostal poděkování: 1603 poděkování

Re: Protest odborů 21.4.

Příspěvek od Jaroslav.Kucera »

Také si myslím, že by někdo za Piráty měl na demonstraci vystoupit právě jako protiváha ČSSD. Jde o to ukázat, že lidé mají i jiné alternativy.
Text stanoviska je zde. Upravujte dle libosti :)
Stanovisko Pirátů k protestu odborů a občanských iniciativ 21.4.

Že Piráti nestojí stranou občanského dění jsme dokázali již mnohokrát. Chápeme, že každý má právo demonstrovat, avšak plnou podporu všem bodům sobotní demonstrace vyjádřit nemůžeme. Na zastavení “reforem” se s pořadateli demonstrace shodneme a na pádu vlády, která škodí zemi, také. Na předčasných volbách však už ne.

Pokud by došlo k pádu vlády požadujeme spíše dočasnou vládu odborníků, než předčasné volby. Zásadním problémem naší země není personální obsazení parlamentních postů, ale spíše nutnost systémové změny. Stát a jeho financování je třeba otevřít a to nikoli pomalými krůčky, ale razantním přechodem k transparentním účtům a účetnictví ve všech státních institucích, čímž by byla zajištěna plná veřejná kontola hospodaření s veřejnými financemi.

Jak ukázal vládní návrh zákona o obecném referendu, nemyslí to vládní strany s odpovědností občanům ani trochu vážně. Přitom právě v přímé demokracii je klíč k nápravě excesů páchaných politickými stranami.

Dalším problémem je způsob přijímání zákonů, které jsou připravovány na objednávku různých lobbistických skupin a často jdou proti zájmům a svobodám občanů ČR. S tím souvisí i faktická absence vlády práva, což ukázaly například nedávné kauzy exministra Drobila nebo kauza ProMoPro. A to jsou jen vrcholy ledovce.

Dokud především opoziční ČSSD neprokáže, že je schopna se s těmito problémy vypořádat, jsou předčasné volby z hlediska změny českého politického prostředí zbytečné. Obáváme se, že ČSSD skutečnou alternativou není. Bude-li to možné, pokusíme se na nutnost systémové změny na sobotní demonstraci poukázat.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jaroslav.Kucera za příspěvek:
Petr.Vileta

člen KS Jihomoravský kraj, zakládající člen

Uživatelský avatar
Ondrej.Profant
Vedoucí resortního týmu
Příspěvky: 7971
Registrován: 22 dub 2009, 23:55
Profese: Náměstek člena vlády
Bydliště: Praha 8
Dal poděkování: 15048 poděkování
Dostal poděkování: 8397 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Protest odborů 21.4.

Příspěvek od Ondrej.Profant »

Něco jsem si sepsal:
Piráti chtějí změnu

V Praze se uskuteční další masová demonstrace organizovaná odbory, která si dává za cíl svrhnout vládu, nebo obrátit její „reformní úsilí“. Piráti zcela souhlasí s tím, že naše vláda je ostudná, ministři nekompetentní a poškozeni jsou převážně občani.

Bohužel nabízená strategie vývoje je velmi konzervativní. Víceméně jde o zachování stavu bez kroků Nečasovy vlády. To je však málo. Piráti chtějí opravdovou změnu! Toto je jen převlékání dresů.

Změna musí být budována od základů. Musí se zaměřit na efektivitu státu, zabránit plýtvání a rozkrádání. A v neposlední řadě dát silnou kontrolní moc občanům. Jako příklad takovéto změny Piráti, pochopitelně, považují svůj program, zvláště pak body jako Transparetní organizace, Demokratické minimum. [vybrat další]

Jednotlivci z našich řad se demonstrace nejspíše zúčastní, bohužel jako strana nemůžeme odpovědně podpořit populistické snahy bez důvěryhodných a konkrétních plánů na řešení daných problémů.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Profant za příspěvky (celkem 5):
Jaroslav.Kucera, JirkaXDU, Petr.Vileta, Lenka.Wagnerova, Spawn22

profant.eu
vedoucí resortních týmů Informatika

Uživatelský avatar
Ondrej.Profant
Vedoucí resortního týmu
Příspěvky: 7971
Registrován: 22 dub 2009, 23:55
Profese: Náměstek člena vlády
Bydliště: Praha 8
Dal poděkování: 15048 poděkování
Dostal poděkování: 8397 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Protest odborů 21.4.

Příspěvek od Ondrej.Profant »

Jardo: Nejsem si jistý zda je moudré bojovat proti předčasných volbám. Spíš bych se k tomu nevyjadřoval. Našim ideálem jsou vlastně volby kontinuální, čili vyjadřovat se teď proti je pokrytectví.

Vláda odborníků mě také vůbec nepřesvědčuje. Jako Nečas je extrém, ale zatím jsem viděl jen to, že u vlády odborníků není zájem na tom, aby ty kauzy vyplavaly na povrch.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Profant za příspěvky (celkem 3):
Adam.Soukal, Ivo.Vasicek, Mikulas.Ferjencik

profant.eu
vedoucí resortních týmů Informatika

Uživatelský avatar
next_ghost
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3239
Registrován: 21 dub 2009, 18:03
Profese: programátor
Dal poděkování: 1433 poděkování
Dostal poděkování: 5131 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Protest odborů 21.4.

Příspěvek od next_ghost »

Taky se přimlouvám za to nedávat do prohlášení nic o tom, jestli se předčasné volby mají konat nebo ne. Jen že volby samy o sobě hlavní problém neřeší, a mnohem víc rozvést přímý dohled občanů nad politikou, protože nic jiného nám teď nepomůže.
Tito uživatelé poděkovali autorovi next_ghost za příspěvek:
Ondrej.Profant

Chceš, aby organizace fungovala? Komunikuj!
Česká pirátská strana: Neškodná.

Jana.Syrovatkova
Člen KS Praha
Příspěvky: 2846
Registrován: 04 zář 2009, 14:34
Profese: finanční specialista
Bydliště: trvalé Úvaly u Prahy, přechodné Praha 7, Holešovice
Dal poděkování: 609 poděkování
Dostal poděkování: 2274 poděkování

Re: Protest odborů 21.4.

Příspěvek od Jana.Syrovatkova »

Ondrej Profant píše:Jano a co se takhle podívat na ty strany před volbami? Každý, kdo četl programy a sleduje jejich politiky věděl, že to bude vypadat přesně takto. Opravdu neříkali nic jiného (nebo to říkal nějaký podržtaška). Tyhle kecy o tom jak to nikdo nemohl čekat jsou fakt špatné. My všichni na tomhle forum jsme to věděli. Není na tom žádná věda.
No, primárně jsou naštvaní voliči ODS, kteří jim věřili, já volila Piráty :-). Já dávno vím, že sliby před volbami jsou jen marketingový tah, aby je lidi volili. Byť teda až tak silný odklon od toho, co deklarovali, jsem nečekala.

Jinak mě jen docela prudí, jak se tu někdo pořád ohání levicí, jako by nám snad ČSSD, KSČM a odbory slibovaly lepší zítřky.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jana.Syrovatkova za příspěvek:
Jaroslav.Kucera
Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Místní předsednictvo
Příspěvky: 7039
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10912 poděkování
Dostal poděkování: 11502 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Protest odborů 21.4.

Příspěvek od Ivo.Vasicek »

vláda odborníků = ještě větší zlodějna
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vasicek za příspěvek:
Ondrej.Profant
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
Uživatelský avatar
Ondrej.Profant
Vedoucí resortního týmu
Příspěvky: 7971
Registrován: 22 dub 2009, 23:55
Profese: Náměstek člena vlády
Bydliště: Praha 8
Dal poděkování: 15048 poděkování
Dostal poděkování: 8397 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Protest odborů 21.4.

Příspěvek od Ondrej.Profant »

Tak jsem ten svůj text trochu syntakticky odlehčil:
Piráti chtějí změnu

V Praze se uskuteční další masová demonstrace. Organizuji ji odbory a klade si za cíl svrhnout vládu, nebo obrátit její „reformní úsilí“. Ano, naše vláda je ostudná, ministři nekompetentní a poškozuje občany, s tím piráti zcela souhlasí.

Bohužel, nabízená strategie vývoje je velmi konzervativní. Víceméně jde o zachování status qou, jen bez reformních činů Nečasovy vlády. To je málo. Piráti chtějí opravdovou změnu! Nejen převlékání dresů.

Změna musí vycházet od základů, usilovat o účinný a efektivní stát, zabraňovat plýtvání a rozkrádání. A v neposlední řadě poskytnout silnou kontrolní moc občanům. Piráti pochopitelně považují za příklad takovéto změny svůj program, zvláště pak body jako Demokratické minimum, Přímá demokracie, Transparentní organizace, Služební zákon a Právní stát.

Jednotlivci z našich řad se demonstrace nejspíše zúčastní, bohužel jako strana nemůžeme odpovědně podpořit populistické snahy, které jsou bez důvěryhodných a konkrétních plánů na řešení daných problémů.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Profant za příspěvky (celkem 5):
Mikulas.Ferjencik, Ivo.Vasicek, Lenka.Wagnerova, Ondrej.Polansky, Jaroslav.Kucera

profant.eu
vedoucí resortních týmů Informatika

Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Člen KS Praha
Příspěvky: 14710
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: Asistent předsedy poslaneckého klubu
Bydliště: Praha Vršovice
Dal poděkování: 12071 poděkování
Dostal poděkování: 20524 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Protest odborů 21.4.

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik »

Nechám to tu do rána kvasit, ráno vydáme vyjádření (zřejmě Ondřejův text s drobnými úpravami). Nemá například smysl na odbory útočit (populismus). Snažme se být co nejvíce věcní.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvek:
next_ghost

Garant pro oblast veřejných rozpočtů, mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770

Podporuji Rekonstrukci Pirátů www.rekonstrukcepiratu.cz

Petr.Bajgar
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7457
Registrován: 22 čer 2009, 21:57
Profese: ,
Bydliště: Chrudim, Na Šancích 1180
Dal poděkování: 6867 poděkování
Dostal poděkování: 3623 poděkování

Re: Protest odborů 21.4.

Příspěvek od Petr.Bajgar »

Děte se bodnout, den před akcí začít sepisovat bláboly.


Pro koho to jako má být určeno?

Viditelně jde o alibizmus, když vidíte, že to nebude banální záležitost.

Raději si navzájem vyargumentujte svoje postoje ať se příště neproberete jako teď až po muzice!


Na demonstraci nevystoupí žádný zástupce politické strany!

Zato vystoupí 3 zástupci občanských iniciativ 3 zástupci odborů a 2 zástupci občanů jména nemíním sdělovat.
Uživatelský avatar
Ondrej.Profant
Vedoucí resortního týmu
Příspěvky: 7971
Registrován: 22 dub 2009, 23:55
Profese: Náměstek člena vlády
Bydliště: Praha 8
Dal poděkování: 15048 poděkování
Dostal poděkování: 8397 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Protest odborů 21.4.

Příspěvek od Ondrej.Profant »

Petr Bajgar: OFFTOPIC[quote="Petr Bajgar"]Pro koho to jako má být určeno?[/quote]
Pro ty co se ptají, jak se k tomu stavím.

[quote="Petr Bajgar"]Viditelně jde o alibizmus, když vidíte, že to nebude banální záležitost. [/quote]
Nechápu. My jsme to tu měsíc probírali, probíhala anketa a nikdo nezpochybňoval, že to bude monstrozní akce.

[quote="Petr Bajgar"]Raději si navzájem vyargumentujte svoje postoje ať se příště neproberete jako teď až po muzice![/quote]
11 stran fóra tu probíráme naše postoje.

[quote="Petr Bajgar"]Na demonstraci nevystoupí žádný zástupce politické strany!

Zato vystoupí 3 zástupci občanských iniciativ 3 zástupci odborů a 2 zástupci občanů jména nemíním sdělovat.[/quote]
To bych řekl je spíš ostuda a pokrytectví. Protože jedna z těch iniciativ je akcionářská společnost odborů a socanů (víceméně nic proti tomu - také máme spřátelené organizace, ale netrváme na tom, že jsou apolitické). Zástupcem občanů jsou politici. Kdo jiný? Čili si chtěl říci, že tam vystoupí dva lidi, kteří budou moci říkat, co chtějí a je jedno že s nimi nikdo nebude souhlasit (takový je stav, když mluvíš sám za sebe).

Dělat politiku a hrát si na apolitičnost je hloupost. Jen se ukážeš jako zcela nedůvěryhodný.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Profant za příspěvky (celkem 4):
Ivo.Vasicek, Lenka.Wagnerova, Josef.Kadlecek, Jaroslav.Kucera

profant.eu
vedoucí resortních týmů Informatika

Zamčeno

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“