Konzistence vystupování

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Zamčeno
Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Krajský zastupitel
Příspěvky: 7904
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, analytik, manažer, trenér
Dal poděkování: 2709 poděkování
Dostal poděkování: 7706 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Konzistence vystupování

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

Ohledně toho zákazu připojení k Internetu. Součástí Sarkózyho myšlenky byla úvaha, že kdo by si nainstaloval speciální šiónský SW, tak by měl pardon. Absurdní, chápete jak oni uvažují, něco na těch konspirativních teoriích musí být. Jinak úvahu vedu tím směrem, že pokud někdo notoricky porušuje autorská práva, pak je možné mu zamezit přístup k autorským dílům. Pokud to ovšem současná praxe nedovoluje, pak to není možné nahradit tím, že poruším listinu práv a svobod a seberu či zásadně omezím jeho základní lidské právo přístupu k informacím jako takovým. V takovém případě je jediné řešení, změnit stávající praxi ohledně autorských práv, neb nejsou vymahatelná. A hlavně do toho netahat ISP, to je jako zaangažovat pošťáka, aby se díval co Vám chodí za poštu a měl právo Vám tu poštu nedodat.
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
Martin.Marek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 131
Registrován: 21 dub 2009, 12:45
Bydliště: Plzeň

Re: Konzistence vystupování

Příspěvek od Martin.Marek »

Jiri Kaderavek píše:. Zkusím mu napsat, zda se nechce nějak zapojit, třeba jen vedením diskuze na fóru (nedoufám v úspěch, ale líná huba holé neštěstí). Je brán okolo počítačů a internetu jako opinion maker.
Souhlas, článek je střízlivý až na právní detaily bych jej také podepsal (např. to o tom rozhodování soudce, kdy se "musí" řídit podle špatného zákona, nemusí! ale to je do právní filosofie). Vidím čím dál víc, že budeme potřebovat širší spolupráci s dalšími subjekty i lidmi, kteří budou mimo ČPS. Předpokládám, že spolupráce to bude jedním z hlavních témat našeho setkání.
Martin.Marek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 131
Registrován: 21 dub 2009, 12:45
Bydliště: Plzeň

Re: Konzistence vystupování

Příspěvek od Martin.Marek »

K právu na informace aktuální článek - http://www.novinky.cz/internet-a-pc/167 ... atele.html Nemám moc času tak jen tenhle zprostředkovaný zdroj :-)

Důležitá část z článku:
Návrh vyvolal bouři nevole mezi veřejností a uživateli internetu. V EU se pak rozhořela dohoda o tom, jak vůbec naložit s právem přístupu na internet. Podle diplomatického zdroje nová dohoda říká, že právo přístupu na internet je součástí práva na informace. Zastánci co nejpřísnějšího postupu vůči pirátům tak neuspěli.

Mimochodem argumentace Francie v článku je mimo mísu. To je jako svoboda projevu je neporušena protože můžete mluvit ve škole nebo v kavárně sprostě a zákaz mluvení sprostě doma a v soukromí vám ji tedy neomezuje.
Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Republikový výbor
Příspěvky: 12113
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 31167 poděkování
Dostal poděkování: 15877 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Konzistence vystupování

Příspěvek od Dalibor.Zahora »

tak ma dalsi relevantni nazor, zatim od nejmenovaneho pravnika, skoda, ze ho nemuzeme citovat :mrgreen:

jo, todle do čárky podepíšu
odpojování je píčovina, ústavní soud by si s tim vytřel prdel
Martin Marek píše:
Dalibor Záhora píše:
Anežka Bubeníčková píše:Odvážila bych se dokonce tvrdit, že toto právo již v listině základních práv a svobod je (článek 17, především bod 1 a 3).Jinak plně sohlasím.
Ocekavam s napetim nazor od Martina :shock:
Nebudu napínat :-)

Článek 17 LZPS
(1) Svoboda projevu a právo na informace jsou zaručeny.
(2) Každý má právo vyjadřovat své názory slovem, písmem, tiskem, obrazem nebo jiným způsobem, jakož i svobodně vyhledávat, přijímat a rozšiřovat ideje a informace bez ohledu na hranice státu.
(3) Cenzura je nepřípustná.
(4) Svobodu projevu a právo vyhledávat a šířit informace lze omezit zákonem, jde-li o opatření v demokratické společnosti nezbytná pro ochranu práv a svobod druhých, bezpečnost státu, veřejnou bezpečnost, ochranu veřejného zdraví a mravnosti.
(5) Státní orgány a orgány územní samosprávy jsou povinny přiměřeným způsobem poskytovat informace o své činnosti. Podmínky a provedení stanoví zákon.

Nějak tak to vidím:
Odpojování od internetu, je pode mě (nás - ČPS) porušením práva na svobodné vyhledávání, přijímání a rozšiřování informací, které je zaručeno v Listině základních práva a svobod, a která je součástí Ústavy ČR. ČPS požaduje, aby toto právo nebylo v budoucnu porušováno a odmítá změny zákonů na národní nebo nadnárodní úrovni, které by omezovaly svobodný přístup k internetu.

Jinak pokud jde o doplnění Listiny, já se domnívám, že právo na přístup k internetu je stávajícím zněním chráněno a že by to u soudu nemohlo projít. Na druhé straně nikdy nevíte co to bude soudit za soudce. Takže zákony o odpojování jsou prostě z mého pohledu nepřípustné a porušující základní lidská práva.

jednatel Republikového výboru a zástupce za Ústecký kraj, zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz tel. 778 044 243, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz (hostuji také v kraji Středočeském)

Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Krajský zastupitel
Příspěvky: 7904
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, analytik, manažer, trenér
Dal poděkování: 2709 poděkování
Dostal poděkování: 7706 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Konzistence vystupování

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

RE: "Spolupráce" s Českou pirátskou stranu
From: Jiří Hlavenka <jiri.hlavenka@fayn.cz> (Fayn Telecommunications)
To: "'Jiri Kaderavek'" <jiri.kaderavek@webstep.net>
Date: 30.4.2009 22:52

Dobrý den,
Určitě mě můžete citovat, v tom není nejmenší problém. Jinak vaše stránky
(fórum) si prohlédnu a budu-li mít něco k tématu, určitě se diskusí
zúčastním.
Zdraví
Hlavenka

-----Original Message-----
From: Jiri Kaderavek [mailto:jiri.kaderavek@webstep.net]
Sent: Thursday, April 30, 2009 4:30 PM
To: jiri.hlavenka@fayn.cz
Subject: "Spolupráce" s Českou pirátskou stranu

Dobrý den pane Hlavenko.

Odvážně vás oslovuji po přečtení vašeho blogpostu "Správné soudní rozhodnutí
vůči Pirate Bay. Kdy přijdou další?" Potřebujeme jako sůl lidi, kteří se k
problematice vyjadřují střízlivě a vy jste v této oblasti brán velmi vážně.

Nechtěl byste se nějakým způsobem zapojit do diskuse na našem fóru
http://www.ceskapiratskastrana.cz/forum

Nebo, spouštíme také tzv. odborné sekce a chceme v nich vést kultivovanou a
věcnou debatu a hledat řešení. Každá sekce má svého gestora.

Odmítnutí budu naprosto chápat.

Vzhledem k tomu, že vaše příspěvky k tématu trefují hřebíček na hlavičku,
vylučujete snad, abychom případně části vašich závěrů použili jako citaci,
bude-li to přínosné (samozřejmě se Vás v každém jednom případě ještě
dovolíme)?

Děkuji, Váš příspěvek mi hovořil z duše a jsme ve sporu jen v detailech,
které
nemá smysl řešit, protože by zamlžily podstatu problému.

Přeji pěkný dlouhý víkend.

Jiří Kadeřávek
za přípravný výbor ČPS
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
Uživatelský avatar
Ondrej.Profant
Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
Příspěvky: 7897
Registrován: 22 dub 2009, 23:55
Profese: Poslanec
Bydliště: Praha 8
Dal poděkování: 14552 poděkování
Dostal poděkování: 8177 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Konzistence vystupování

Příspěvek od Ondrej.Profant »

Tak mám dojem, že máme příležitost mít zdarma reklamu a elegantně vstoupit do politiky. Bude to chtít trochu energie, ale vyplatí se to – jen je třeba jednat rychle.

Na české scéně se vyskytla aféra okolo datových stránek (http://www.novinky.cz/domaci/167813-lan ... latit.html), navrhuji vypracovat tiskové prohlášení s ukázkami toho, jak to udělat lépe – ano, bude to chtít hodně sil.

Následně bych to poslal na komentátorské weby (namátkou Neviditelný pes a Britské listy, řekl bych, že nebude problém), kde nám to udělá reklamu (a samozřejmě se vyjádříme, ale mluvím teď politicky) a pak se zkusit dohodnout s komerčními servery (pokud to chápu, tak vyšachovali největší poskytovatele mailserverů v ČR).

Upřímně jsem ještě úplně nezjistil, jak to přesně má fungovat, což asi nebude úplně nejjednodušší (kvalita zveřejňování informací od naší státní správy...). Jsem ochoten do toho jít, ale potřeboval bych někoho do týmu.

Je to naše téma, chytl bych se ho.

Mimochodem, pokud to zvládneme rozjet, tak by bylo velmi politicky nepříjemné, kdyby nám dělali sebemenší obstrukce se vznikem.

Prosil bych, co nejrychlejší vyjádření, ať se případně začneme.

Update: Tak se omlouvám. Pořádně jsem se porozhlédl a našel stránku http://www.datoveschranky.info/ (naše media zas nemohla odkázat... inteligence nejvyšší), kde je vše relativně přehledně popsáno a je to zavedeno relativně rozumně. I když by jistě mohli být drobné výtky...

Nicméně by to nějaké takové naše téma chtělo. A chytnout se ho, jak jsem popsal výše.
profant.eu, poslanec
vedoucí resortních týmů Informatika a Místní rozvoj
Kamil Horky
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3167
Registrován: 21 dub 2009, 12:08
Profese: IT Manager
Dostal poděkování: 8 poděkování

Re: Konzistence vystupování

Příspěvek od Kamil Horky »

Datové schránky znám, řeším v obci s cca 300 obyvateli. Starosta je pro všema deseti, říkal že to bude i pro tak malou obec úspora a nejvíc samozřejmě ušetří stát, současně s datovými schránkami má být i checkpoint v každé obci. EU na to dává dotace. (Dotace jsou samozřejmě vyhozené peníze, ale tak už to chodí, když se něco financuje z daní).
10kč za dopis do vlastních rukou? Pošta chce víc než 40.
Jo, a jsme trochu OT, co občas založit nové vlákno?
Zamčeno

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“