Pirátské řešení pro MegaUpload, Ulož.to a další

[Pavel.Cisar]

... Ale proto jsem to sem napsal, abychom přišli na způsob jak to udělat, pokud souhlasíte s mou tezí, že je to potřeba.

Ok, beru. Takže jde hlavně o rozpracování myšlenky a vytvoření realizovatelného plánu. Fáze dvě už může řešit nějaký jiný subjekt zaštítěný Piráty.

Chtěl jsem vám hlavně říct, že potřebujeme na svou stranu získat autory a to se nám naší současnou rétorikou "každý ať se postará o svůj zisk sám" nedaří. Zároveň potřebujeme zahájit výchovu mládeže k placení za obsah/službu, to je taky běh na delší trať. Snad nám s tím pomůžou novináři a redaktoři - jen potřebujeme, aby přestali vykřikovat "kopírování je krádež" a místo toho nám dělali reklamu s "kupujte multimédia na xxx.cz"...

Získat autory na naši stranu je bezesporu základní předpoklad veřejného úspěchu Pirátu, o tom žádná. Taková služba by mohla pomoct, souhlasím. Jenže jakákoliv služba tohohle typu naráží na základní problém - dostatek obsahu. Není obsah - nejsou klienti. Klienti jdou hlavně za obsahem. Nejsou klienti - služba zhebne nebo se ani neodlepí od země. Navíc obsah se musí průběžně doplňovat, jinak klienti taky odejdou. Přesvědčit autory aby poskytli obsah do systému je běh na hodně dlouhou trať - hlavně časově neuvěřitelně náročná jednání. Navíc je tenhle problém variací na co dřív: vejce nebo slepice. Souhlasím, že by výsledek za tu námahu stál, ale neúspěch zbytečně odčerpá enormní množství energie, která se dá využít jinak. Navíc je tu pořád i problém udržet to v chodu (nový obsah). Otázka tedy zní: a) Jsou Piráti v současnosti v pozici, kdy mohou riskovat takovou ztrátu energie a práce? b) Je situace už taková, že šance na úspěch je alespoň 50%? Pokud odpověď na obě části otázky je ANO, můžeme se bavit dál o podrobnostech. Pokud je odpověď na kteroukoliv z nich NE, není v podstatě co řešit - čas ještě nedozrál a jakýkoliv plán který teď připravíme půjde leda tak do šuplíku.

[Jiri.Kaderavek]

My už většinu autorů na naší straně máme. Nesmíte podléhat dinosaurům typu Janda apod. Normální autor je Jan Burian, který je rád, když si lidé jeho dílo šíří a potom přijdou na koncert. Ale kvůli tomu nemusíme vytvářet nový Megaupload, k tomu je potřeba dekriminalizovat nekomerční šíření a podpořit jej, třeba TPB, ne naučit lidi platit, s touhle tezí asi nesouhlasím. Lidé rádi zaplatí za dobrou službu, Mladí na to nemají prachy, platit nebudou, ale já s tím problém nemám. Když platí za uloz.to, znamená to, že se platit neodnaučili. Musíme hlavně umožnit nekomerční šíření a to komerční v zájmu ochrany kulturního dědictví monopolizovat na oněch max. 5-10 let.

[Martin.Broz]

Ja bych do toho sel hned. Ostatne uz pred rokem a pul jsme zkouseli spustit Pirateshare, ale zadny software nefungoval podle predstav. Co bude podle me nejnarocnejsi, je administrativa a technicka podpora uzivatelum, plus reseni provoznich problemu a nejaka rozumna koncepce rozrustani diskove kapacity.

[Pavel.Cisar]

My už většinu autorů na naší straně máme. Nesmíte podléhat dinosaurům typu Janda apod. Normální autor je Jan Burian, který je rád, když si lidé jeho dílo šíří a potom přijdou na koncert. Ale kvůli tomu nemusíme vytvářet nový Megaupload, k tomu je potřeba dekriminalizovat to šíření a podpořit jej, třeba TPB, ne naučit lidi platit, s touhle tezí asi nesouhlasím. Lidé rádi zaplatí za dobrou službu, Mladí na to nemají prachy, platit nebudou, ale já s tím problém nemám. Když platí za uloz.to, znamená to, že se platit neodnaučili. Musíme hlavně umožnit nekomerční šíření a to komerční v zájmu ochrany kulturního dědictví monopolizovat na oněch max. 5-10 let.

Vím, že řada autorů Pirátské ideje podporuje, ale rozhodně nemám pocit že je jich většina. Je někde nějaký seznam autorů kteří jednoznačně podporují Piráty? Nebo je to jen takový "pocit", že ta mlčící většina autorů je vlastně na naší straně? Protože Burian nebo Nohavica takovou služby nevytrhnou. Tu nevytrhne ani 150 autorů, obzvlášť když 95% z nich bude neznámých s pár set fanoušky.

Souhlasím, že o to zda na takové službě budou lidi za obsah platit nezáleží, hlavně když bude legálně určen ke sdílení (volný dle expirace nebo posvěcení od autora). Problém je pořád s kritickým množstvím obsahu a s jeho doplňováním. Když bude na warezu víc a populárnějšího než vykompenzuje přehledností tahle služba, a nebude tam průběžné doplňování, tak lidi zůstanou na warezu. V podstatě jediný způsob jak zjistit jestli by vůbec bylo dost obsahu na rozjezd je začít ho sbírat. Jinak je to celé jen akademická diskuze neukotvená v realitě.

[Petr.Stehlik]

pcisar píše v podstatě to, na co jsem přišel mezitím cestou domů v autobuse, kdy jsem měl konečně víc času přemýšlet (předtím jsem to sepsal při práci). Uvědomil jsem si, že zřejmě nedokážeme získat dost placeného obsahu, protože vše, co už dnes je pod kopírovacím monopolem autoři zřejmě nemají možnost dát nám. Nejspíš ani nemají možnost se z toho kopírovacího monopolu na staré věci nějak jednoduše vyvázat. A co je nejhorší - jim to asi vyhovuje. Nemusí nic řešit a pořád se sypou drobné, už bez práce, s výhledem na dalších 100 let.

Mám z toho divné pocity. Asi bude v tuto chvíli jednodušší podpořit to nekomerční sdílení, přestože to vlastně obchází problém, místo aby ho řešilo. Ale zas to třeba donutí ten monopol najít si řešení sám. Můžeme jen doufat, že to řešení nebude používat 3písmennou zkratku služby (FBI apod.)

P.S. možnost, že někdo vezme komerční obsah z Ulož.to a začne ho prodávat tak, že výtěžek bude posílat rovnou autorům, jsem záměrně vynechal. Je to moc jánošíkovské, přestože by to asi autorům otevřelo oči

[Keram]

Napadlo mne, když někdo nechce být nekomerčně šířen, tak všechny nekomerční zmínky o něm odstranit. Takže místo současného obsahu http://cs.wikipedia.org/wiki/Petr_Janda by bylo jen upozornění, že dílo tohoto autora není volně dostupné a za informace o něm musí čtenář wikipedii zaplatit Oni totiž všichni tito autoři jsou strašně rádi, když jim lidé bezplatně dělají reklamu, ale běda, když jde o bezplatnou konzumaci jejich děl.

EDIT: Do jisté míry by šlo takhle ten projekt udělat. Požádali bychom autora o jeho nejlepší pecky a biografii, udělali bychom mu stránky. Vymysleli bychom systém, kterým by ho bylo možné odměnit (adwords, flattr, bitcoiny). Kdo by nedal dílo k dispozici, u toho by byla ta hnusná poznámka: Petr Janda je podnikatelem v gramofonovém průmyslu, jeho dílo není volně dostupné. Budování takové knihovny by bylo dlouhodobé, musel by si to vzít jeden člověk jako svůj dlouhodobý task. I když věřím, že by to reálné bylo. Už vidím, jak to udělat v dokuwiki. Vlastně by ten systém samotný asi tak obtížný nebyl Jo, otázkou je obsah, zda bychom měli dostatečnou gravitační sílu dotáhnout ze začátku všechny svobodné umělce.

[jzvc]

2Petr Stehlik: Predne, nejde o to naucit lidi platit, ale ukazat, ze lidi zaplati a dobrovolne (za kvalitni sluzbu).

Dovedu si to predstavit, ovsem nezbude, nez zacit proste jako "dalsi" uloziste, protoze jednoduse nejdriv musis ziskat onen obsah. Technicky ho tam muzes samo napastovat sam. Dal bych jako realny videl, ze si lidi budou moct (stejne jako jinde) cokoli sosnout gratis, ale trebas pomalu ... . Pokud bude zajimavy obsah, tak se urcite najdou lidi kteri si zaplati "premiovy" ucet. A dal bych to resil uplne jednoduse - vybrana suma penez by se rozdelil na naklady + (10% pro provozovatele +90% autorum). Jednotlivym autorum by se pak zaslala castka odpovidajic poctu stazeni platicimi uzivateli (s tim, ze by klidne hned na webu bylo videt, kolikrat si to stahli platici a kolikrat neplatici).

Tady narazi projekt na problem, asi neni potiz dohledat interpreta muziky (jednotlivec/skupina/...), ale komu poslat $ za film? Vydavateli? Fujtajksl.

Navic je asi daleko min adrenalinovej sport pustit verejny ftpko na domacim kompu s par TB warezu, protoze tohle na ne bude jak rudej hadr na bejka.

[Jiri.Kaderavek]

Je pravda, že mít systém, na který by mohl kdokoliv co nahrát a kdokoliv co smazat by bylo asi zajímavé A my to nesmíme podle ESD ani logovat, ani filtrovat. Samozřejmě smazání by trvalo stejně dlouho jako nahrání, copak si někdo myslí, že máme /dev/null spojený optikou IFPI a RIAA by se uklikali Ale prosím věnujte spíše pozornost mému předchozímu postu. Kdo si vezme na starosti budování Pirátské knihovny svobodné kultury

[next_ghost]

Související vlákno: Virtuálni nadace na podporu oblíbených autorů

[Pavel.Cisar]

Napadla mě jedna věc, která by se mohla povést. Bylo by to sice takové menší než ambiciózní MegaBox, ale jako pilotní projekt by to mohl vyjít.

Co takhle vytvořit server s povídkami? Povídky jsou typicky určené pro časopis, takže jsou placené rovnou při otištění. Autor tedy většinou neočekává, že na povídce vydělá ještě něco víc než tu jednu platbu (leda tak za čas ve sbírce, časopisy většinou neotiskují už jednou vydané jinde). Povídka je levná (na trhu), krátká (není v tom tolik tvůrčí práce jako v románu), a většina autorů co píše povídky jich napíše víc, takže přesvědčit je aby pustili nějakou (nebo třeba i polovinu) do takového systému by nemělo být zas tak těžké. Navíc jsou tu i amatéři, kteří se třeba rádi zviditelní hned vedle známějších jmen místo na Písmákovi, obzvláště když bude možnost vydělat nějakou tu korunu. Sehnat 1000 nebo víc povídek by nemuselo být zas až tak těžké, a s takovým množstvím už se dá něco rozjet (web bude vypadat hodně plný). Také by neměl být problém sehnat alespoň 10 nových povídek za měsíc (ale čekal bych i víc), aby si to udrželo atraktivitu pro uživatele (můžeme to i ochcat tak, že jich seženeme rovnou 1500 a těch 500 budem po 10-20 přihazovat každý týden ).

IMHO ideální model by byl free + placené premium, free čtení jen přímo na webu (HTML), premium možnost stáhnout jako e-book bez DRM (PDF, EPUB a MOBI) + možnost stahovat jinak nedostupné předpřipravené sbírky povídek (autorské, tématické apod.), případně vyrobené na přání. za premium by se platil měsíční paušál třeba 150 Kč (není to moc aby se člověk cukal a dá se snadno platit převodem, nejlépe trvalým příkazem). Po odečtení nákladů by se zbytek rozdělil autorům podle ekvity downloadu.