Pravnicka fakulta ZCU - akreditace/ruseni

[Martin.Potucek]

Nemám dostatek informací, abych se mohl připojit na jednu nebo druhou stranu, proto jsem v této debatě chtěl mlčet. Po tom, co jsem si přečetl, to ale udělat nemohu. Jestli má pravdu AK nebo nové vedení fakulty mi je celkem šumák. Mojí alma mater je FAV a tak mě toto nemusí vůbec zajímat. Navíc byl bych mnohem raději, kdyby si studenti vybírali více technické obory, ale to je naprosto jiná dabata.

Co ale nesnesu jsou útoky na studenty jenom proto, že studují na instituci, kde několik (patrně nemálo) vysoce postavených představitelů byli (jsou) korupčníci, mi přijde (jak to říci slušně) nesprávné. Tak zaprvé kvalita školy patrně nebyla před aférou nijak špatná, protože z ní vyšlo mnoho advokátů, soudců či tvůrců několika našich zákoníků (zde buď ti lidé byli vybráni za to, že jsou schopní nebo všehoschopní - to nedokáži posoudit - nevím jak kvalitní je např. nový občanský zákoník).
Za druhé jedná se o studenty magisterských studií, tedy jsou to buď lidé, kteří studují pětiletý obor (=> nastoupili ještě za kapitána Šedouvouse) nebo jsou to studenti, kteří studovali bakalářský program a pokračovali na magisterský (=> zase nastoupili již za děda Vševěda). Těch, kteří studovali jinde a přešlo na plzeňská práva, bude velmi poskromnu. Problém se táhne tři roky, tedy současní studenti magisterských programů neměli žádné informace, když nastupovali. To jest protiargument vůči názoru, že na plzeňská práva se přihlašují jen flákači. K tomu ještě dodám, že např. v roce 2010 bylo jen 228 studentů na bakalářském studijním oboru a přes 1889 na magisterském, tedy obory nebyly rozděleny na 3+2+3 roky jako např. na FAV.
Nyní mi můžete namítnout, že se mají zrušit i bakalářské studijní programy. Ano, ale i tak plzeňská práva byli při podání přihlášek plně akreditována, jak na bakalářské, magisterské, tak při vstupu mnohých studentů i na doktorské studijní programy, a fakulta byla zaštítěna jednou z největších univerzit v republice.
Ať se mi (nám) to líbí nebo nelíbí. Máme na pozice ve státní správě v mnoha případech podmíněny právě titulem z ekonomické či právnické školy. Mnoho velkých firem též chce na některé manažerské pozice právníky či ekonomy. Pak je na těchto fakultách přetlak. V politice to též vypadá dobře, když má před jménem titul z práv. Potom se zde objevují tlaky na kupování pro lidi, kteří buď nejsou ochotni nebo schopni tyto školy vystudovat. Já jsem pro ať se toto tvrdě stíhá. Korupce na každé úrovni je špatná. Ale neházejme normální studenty do jednoho pytle s Bendou či Mrázkovu dcerou. To je stejné jako když řeknu, že všichni podnikatelé jsou zloději, protože jsou zde příklady jako Pitr a Krejčíř.

PS: Ještě malou paralelu. Vy se cítíte odpovědní za to, co dělá naše vláda? My jsme je tam přece též zvolili. A to, že si tam odkloňují (rozkrádají), co mohou, je vlastně naše odpovědnost, že? Ne, volba je přeci vždy pouze bianco šek. To, jak se odpovědný politik/akademik/kdokoliv chová, je ale už na něm. Proto přeci voláme po odvolání politiků!

[Evzen.Boura]

Jestli je to reakce na muj prispevek tak se znovu muzim zopakovat.

... Studenti, kteri tam byli predtim...tem by se pomoci melo.

EDIT: Ano, naprosto si nevazim studenta, ktery nastoupil na fakultu, kdyz byl korupcni skandal provalen. Ale jak pisu vyse, to neni pripad studentu co nastoupili uz pred aferou.

[Evzen.Boura]

PS: Ještě malou paralelu. Vy se cítíte odpovědní za to, co dělá naše vláda?

Ano. Je to jeden z hlavnich duvodu proc jsem u Piratu.

[Martin.Kucera]

Tak zaprvé kvalita školy patrně nebyla před aférou nijak špatná, protože z ní vyšlo mnoho advokátů, soudců či tvůrců několika našich zákoníků (zde buď ti lidé byli vybráni za to, že jsou schopní nebo všehoschopní - to nedokáži posoudit - nevím jak kvalitní je např. nový občanský zákoník).

K navrhu noveho obcanskeho zakoniku jsme meli kriticke pripominky, zejmena k absurdnimu konceptu postavit "dusevni vlastnictvi" na roven hmotnemu majetku.

[Martin.Potucek]

Jestli je to reakce na muj prispevek tak se znovu muzim zopakovat.

... Studenti, kteri tam byli predtim...tem by se pomoci melo.

EDIT: Ano, naprosto si nevazim studenta, ktery nastoupil na fakultu, kdyz byl korupcni skandal provalen. Ale jak pisu vyse, to neni pripad studentu co nastoupili uz pred aferou.

Tedy myslíš tím všechny studenty, kterých se zrušení magisterských programů týká.

Já jsem reagoval hlavně na tyto slova:

Problem vidim v naprosto mizive moralce mladych lidi, jak se proboha na takovou fakultu vubec muze prihlasit novy student? Nebo je vidina pravnickeho titulu (navic bez zbytecne prace) tak lakava? Jak tahle fakulta muze mit studenty prvniho, druheho a tretiho rocniku? Vysvetlil by mi nekdo (a tedka to myslim celkem vazne) co maji ti lidi v hlave? Jaci z nich jednou budou soudci, advokati, urednici?

[Martin.Potucek]

Tak zaprvé kvalita školy patrně nebyla před aférou nijak špatná, protože z ní vyšlo mnoho advokátů, soudců či tvůrců několika našich zákoníků (zde buď ti lidé byli vybráni za to, že jsou schopní nebo všehoschopní - to nedokáži posoudit - nevím jak kvalitní je např. nový občanský zákoník).

K navrhu noveho obcanskeho zakoniku jsme meli kriticke pripominky, zejmena k absurdnimu konceptu postavit "dusevni vlastnictvi" na roven hmotnemu majetku.

Vidíš, to jsem si teď nedal do souvislosti. Každopádně nejde o ty texty. Chtěl jsem tím ukázat, že před třemi lety na fakultě byli lidé, kteří byli uznávaní odbornou obcí.

[Josef Nemec]

Já bych si trošku rejpnul. O tom kolik stojí titul v Plzni. Si právě v Plzni šuškali vrabci na každé střeše. A to už dobře 5 let nazpět.
Problém, který tady vznikl nesouvisí s kvalitou učitelů.

Souvisí s tím, že byly prodejní (někdo víc a někdo méně ale byly).
Následně se to snažilo zahrát do autu. Pak se to provalilo. A nakonec si ti co byly provaleni, chtějí uhrát kladné body na tom, že ukážou jak důsledně vymýtili zlo až ke kořenům.

Já bych to skutečně teď tolik nejitřil. Nemáme dost informací aby jsme do toho šáhli. Navíc je do dobré téma na volby do krajů. Byla by škoda se nějak uvrtat do něčeho co by mohlo svazovat ruce.
Podle mě v tomhle směru ještě mediální mašinérie neřekla poslední slovo a může se to ještě víc zamotat.

[Jiri.Kaderavek.sen]

Možná, že vás někoho naštvu ale myslím si, že by mělo piráty (a vlastně i studenty v Plzni) zajímat, kolik bylo odebráno titulů, kolik bylo podáno žalob a kolik bylo odsouzeno profesorů i rádobystudentů kteří zvládli práva za dva roky nebo 1 rok, či za dva měsíce a nebo jeden den. Většina lidí má někde schováno maturitní vysvědčení a o těch dalších ani nemluvím. Je věcí absolventa aby doložil svoje studia. Nevšiml jsem si, když se vše provalilo, že by studenti nějak demonstrovali. Nějak to vše utichlo a zaneřáděné soudy, policie, různá zastupitelstva těmito kvasy doktory či magistry dnes již nikomu nevadí. Problémů je po republice tolik, od lagun v Ostravě přes různé snahy vybudování uložišť odpadu a staveb elektráren na biomasu atd., že by nás muselo být 1000 x více.

[Jana.Syrovatkova]

Otázkou je, zda to neskončí tak, že se profesoři stanou profesofy pražské PF, studenti se stanou studenty pražské PF a vše pojede dál. A zda toto není cíl. To by ale spíše měli vědět lidé z akademického senátu UK (tam je šance se k tomu dostat). Každopádně plzeňská fakulta patří pod UK, tzn. takto se to řešit zřejmě dá (komu patří budovy?).

Pak je další věc - jaké jsou podmínky akreditace? Vím, že na akreditaci jsou potřeba jisté počty lidí různých oborů a stupňů - splňuje to právnická fakulta? Pokud splňuje, proč jí chtějí vzít akreditaci. Pokud nesplňuje nebo to někde na oko šidí, tak to je ale jen a pouze její problém - a opět - tohle by měl řešit senát. Tzn. protestovat proti vedení fakulty, pokud něco dělá špatně - ať to opraví.

BTW za mě se nám nelíbil kandidát na prorektora - všichni tvrdili, jak to nejde dát tam jiného, jak nejsou lidi - a ejhle - řešení se rázem našlo.

Tzn. je otázkou, nakolik AK dělá bububu s cílem přinutit fakultu se chovat férově - a nakolik jsou tam jiné cíle (např. sebrat budovy a použít je pro něco jiného, dát celou fakultu pod jinou a podobně). Do toho ale nevidím.

[Adam.Soukal]

Otázkou je, zda to neskončí tak, že se profesoři stanou profesofy pražské PF, studenti se stanou studenty pražské PF a vše pojede dál. A zda toto není cíl. To by ale spíše měli vědět lidé z akademického senátu UK (tam je šance se k tomu dostat). Každopádně plzeňská fakulta patří pod UK, tzn. takto se to řešit zřejmě dá (komu patří budovy?).

Pak je další věc - jaké jsou podmínky akreditace? Vím, že na akreditaci jsou potřeba jisté počty lidí různých oborů a stupňů - splňuje to právnická fakulta? Pokud splňuje, proč jí chtějí vzít akreditaci. Pokud nesplňuje nebo to někde na oko šidí, tak to je ale jen a pouze její problém - a opět - tohle by měl řešit senát. Tzn. protestovat proti vedení fakulty, pokud něco dělá špatně - ať to opraví.

BTW za mě se nám nelíbil kandidát na prorektora - všichni tvrdili, jak to nejde dát tam jiného, jak nejsou lidi - a ejhle - řešení se rázem našlo.

Tzn. je otázkou, nakolik AK dělá bububu s cílem přinutit fakultu se chovat férově - a nakolik jsou tam jiné cíle (např. sebrat budovy a použít je pro něco jiného, dát celou fakultu pod jinou a podobně). Do toho ale nevidím.

1, plzeňská práva nejsou v žádném svazku s UK motáš to z 3. lékařskou fakultou UK v Plzni
2, podmínky akreditace splněny jsou, ale šušká se, že Eliáš zakládá soukromou právnickou fakultu a tohle by byla voda na jeho mlýn - spojeno s teatrálním odchodem z fakulty
3, nynější vedení fakulty je v tomhle nevinně. Ani Pauly ani Jánošíková a spol neměli rozhodovací pravomoci jak za Kindla, tak Pospíšila, Eliáše a Růžičky.
4, aby se z FPR ZČU v Plzni stala 2. právnická není v zájmu UK. Uvažují spíše o spojení - děkanát by tedy byl v Praze

A rád bych byl kdyby se k tomu vyjadřovali alespoň lidé, kteří mají alespoň min. info. Jinak mi to totiž připomíná řeči o doktorech v rámci Děkujeme,odcházíme a diskuze na téma, řezat slepák umí kdekdo at táhnou.