Fórum Pirátské strany

Jaroslav Kucera píše:Promiňte, ale pokud Gal prezentoval své lži, jinak se tomu říct nedá, jako naše stanoviska a přečte si to někdo, kdo sem právě přišel, pak nás poškozuje!

Toto fórum má sloužit ke konstruktivní debatě, nikoli k demagogii, která neprospěje nikomu.

A kde jsou ty údajné Galovy lži, vydávané za stanovisko ČPS? Nebo dokážete jen někoho pomlouvat a osočovat zcela nekonkrétně bez toho, aby se mohl bránit?

Michael xChaos Polak píše:ČPS se zatím nedefinovala jako vyhraněně euroskeptická nebo nebo naopak eurofederalistická. Ale i eurofederalisté podle mě souhlasí s tím, že Lisabonská smlouva má demokratický deficit.

deficit to ma, porad tam zustava ta rada namestku (ministru) a ta nema s demokracii nic spolecneho

Martin Ludvík píše:

Jaroslav Kucera píše:Promiňte, ale pokud Gal prezentoval své lži, jinak se tomu říct nedá, jako naše stanoviska a přečte si to někdo, kdo sem právě přišel, pak nás poškozuje!

Toto fórum má sloužit ke konstruktivní debatě, nikoli k demagogii, která neprospěje nikomu.

A kde jsou ty údajné Galovy lži, vydávané za stanovisko ČPS? Nebo dokážete jen někoho pomlouvat a osočovat zcela nekonkrétně bez toho, aby se mohl bránit?

Ve vlákně "Tajný program" je tento text. Chceš říct, že Gall mluvil pravdu a nevydával to za myšlenky ČPS!?!

od Gall » 27 črc 2009 15:43

Jan Safar píše:Martine, žádná parlamentní strana (kromě komunistů) zatím svůj program na nadcházející volby nezveřejnila... viz:

http://www.ods.cz/strana/program
http://www.cssd.cz/volby-do-PSP-2009/
http://www.kdu.cz/default.asp?page=510& ... IDCl=15076
http://www.zeleni.cz/59/rubrika/volebni ... ta-zivota/

A náš dlouhodobý program je přece jasně deklarovaný stanovami...

Nás osočuješ z tajné kampaně, tajných stekání, tajných - dosaďte si - ... Sám pracuješ na kampani 18 HODIN! (omlouvám se za neetiku) denně, ale Tvoje výstupy za měsíční práci jsou taktéž neviditelné... Očividně se od nás učíš velmi dobře

ACHYCH OUVEJ - ACHYCH OVEJ (-jo řvu tak je to velkým písmem)
Program ČPS:
- Zajištění základních občanských práv a svobod v době Internetu
Občanská práva a svobody zajistíme! Zasadíme se o to aby u Každého PC, NB a čehokoliv připojitelného na internet stál 24 hodin denně uniformovaný příslušník Policie ČR s ostře nabitou zbraní aby NIKDO nemohl uživateli internetu upírat jeho záklůadní práva a svobody!!!
- Změna autorského zákona
ČPS se zasadí aby každý uator byl za svou práci spravedlivě odměněn. A protože jsem IT specialisté a autoři nezměrného množství webových stránek či jejich designu, obsahu, schématu a dalších -píííp-, tak budeme prosazovat zpoplatnění za každdé otevření jakékoliv webové stránky a to jeddnostno a transparentní částkou 1 Euro za 1 Page !!!
- Transparentní státní správa
Zasadíme se aby státní správa a jají aktivty byly opravdu pro občany ČR absolutně neviditené (=průhledné=transparentní!!!!)
- Přímá demokracie
Česká pirátská strana se zasadí ze všech sil všech svých poslanců a vládních úředníků aby volební urna byla donesena ke každému voliči přímo domů co nejpřímější cestou aby se neprojezdilo příliš mnoho benzínu!
...takhle si představujete svůj JASNÝ VOLEBNÍ PROGRAM ?????????????????????????
Naposledy upravil Gall dne 27 črc 2009 15:47, celkově upraveno 1

Pokud jej hodláš i nadále bránit, požaduji také fakta. Já jsem je předložil.

Ironie. To je asi slovo, které vedení ČPS nic neříká. Ironie, vtipy - v tom se lidé odlišují od strojů. Jste vůbec lidé? Z čeho dedukujete, že Gallova ironie se dá vykládat jako oficiální stanovicko ČPS? Kde je důkaz, že Gall nemluvil pravdu? Existuje snad program ČPS? Neexistuje. Gall dosadil svoji ironickou variantu - stejně jako Gall si může dosadit svůj text každý podle libosti. A není to lež nebo nepravda.

Uživatel Gall dosazoval svůj ironický pohled. Na základě svého názoru byl vedením ČPS odstraněn. Konkrétní naplňování teze ČPS "Zajištění základních občanských práv a svobod v době Internetu" tedy vypadá takto (je to smutné - není to ironie, ale realita):

Program ČPS:
- Zajištění základních občanských práv a svobod v době Internetu
Občanská práva a svobody zajistíme! Kdo se nám znelíbí, toho nemilostdně z internetu odstraníme! Uživatele Gall jsme odstranili ostatním pro výstrahu. Internet si ve jménu svobody internetu rozvracet nedáme!

taktéž nesouhlasím se zabanováním Gala

Martin Ludvík píše:Letošní sněmovní volby budu rozhodující ne pro piráty, ale pro celou republiku
3. Klaus je poslední zachránce před Lisabonem, hlásá britský list:
Tohle je naprosto klíčové a pokud LS projde, pak už nebude mít žádný smysl jít k českým (a vlastně ani k evropským) volbám. Nastane vláda bruselských úředníků, pravděpodobně též zkorumpovaných, jen o nějaké ty nuly vyšší částkou oproti těm českým zkorumpovaným politikům.

Prosím o alespoň Vaše osobní stanoviska (je jasné, že kolektivní stanovisko tak rychle možné není).

SČP by musí mít širší program než jen copyrights, pokud chce získat podporu širší veřejnosti.
Měli by to by temata kde má (s jádrem složeným z IT odborníků), jistou expertisu, kde může osvětlit otázky jako jsou
Patenty na programy, na pharmaka, copyright vědeckých článkú, e-gov, a metody zešťíhlení byrokracie ...

Lisbonská smlouva polarisuje společnost, jak se zdá asi 50/50% . Čtu debatu o LS na tomto foru,
a žádný přesvědčivý argument, žádnou expertisu jsem tu zatím neviděl.
Proto si myslím, že by to této straně spíše uškodilo mít toto (Ne LS) ve své platformě.

Asi by to chtélo dalši a vlastní vlákno, ale zde (asi ještě jednou a naposledy) jen stručně :

Není argument PROTI: LS nedělá z nikoho dědičného mocnnáře. Pravomoci úředňíků eventuálně vymezí EU parlament.
Takže panika mě pripadá hysterická, nebo směšná, nebo obé.

Hlavní důvod PRO je obrana: EU (ani jiná unie) nemůže mít společnou obranu, pokud nemá aspolečnou zahranični politiku.
Nemůzete čekat, že Francie, Nämecko atd bude Česko zachraňovat, když třeba Česko znovu vyzbrojí Gruzii,
(aniž by o tom byla debata aspon v ČR) a Gruzie znovu zaútočí na Osetii (to jako příklad)
a Rusko se rozhodne další a opakované ztrátě životů zabránit (humanitární okupací )

Ano. Já vím o NATO článku 5, ale také znám historii a vím že občas prijdou téžké časy,
a pak smlouvy a Vaše drahá 'suverenita' (bez vojenské síly) jsou k ničemu. Jen cáry papíru.

Na závěr jednu osobní vzpomínku, z nedávné minulosti: Kamarád mě půjčil knnížku o braterch Mašínových.
(Asi si myslel že jsem moc rychle zapoměl na zločiny komunismu a Ruska). Bylo to zajímavé, ale opravdu
mě zaujalo, jak si mysleli, že brzo půjdou do ostré války - a osvobodí i Československo ...

Kdyz přišla Maďarská revoluce, a USA vydalo 'ostré odsouzeni' Sovětske intervence (a šlus) byli velice zklamani.
Pak uz se věnovali jen byznissu, a byli úšpěšní. Jejicj naivitu lze odpustit, neb tehdy bylo embargo na informace.
Protože noviny makovalu Američany jako čery, myslel so že jso to andělě. Opravdu to jsou lidi.

Pro dnešní mladou generaci žádná taková omluva neplatí. Jedině v EU, které má společné velení ozbrojených sil,
má ČR naději na svobodnou budoucnost. US, i kdyby tu mělo 10 základen a 10000 vojáků republiku nepřijde zachraňovat.
V roce 1945 sem nepřijeli zachranovat ČSR. Hitler a Japonsko jim vyhlásili válku. Orodování Havla a spol tyto fakta
nezmění (a to i kdyby tem dopis adresovali Palince, ktera by jim asi aspoň odpověděla), alr nemohla by to změnit ( a to
i kdyby [nedej Bůh] byla zvolena US presidentem v roce 2012).

Nevolíte US presidenta a US se nikdy k ničemu takovému nikdy nezavázalo. I kdyby se do Bílého domu dostali znovu Republikáni,
třeba i Pálinka, nejsou a nebudou, žádné záruky, že ČR bude mít spojence v připadě potřeby - mimo EU .
A být poslední kdo LS podpíše je velmi špatná PR i unvnitř EU. Nemůžete mít Šengen a vlastní visové dohody s USA. Je to tak těžke pochopit?

To je vše. Omlouvam se za délku príspvku. Toto je posledni na tento topic.
Leda že by někdo udělal vlákno na věcnou dikuzi a zkutécňe argumentu. Ne vúkriky o tom že jen Klaus nás zachrání.

Re: Tajný program
od Jiri Kaderavek » 29 črc 2009 11:54

Ale my to víme. Proto jsme se sešli na RV, avizovali jsme, že jsme se shodli, jen to musíme učesat. Každý soudný člověk s výjimkou pokřikujícího trolla počká, když jej požádáte o pár dní času a pochopí, že nejsme politici na full-time. Gall je trol, pokřikuje, provokuje. Proto jsem jej zabanoval. Do konce prac. týdne zde bude program publikován a Gallovi přístup vrátím (na zkoušku). A tohle téma zamykám.
1. místopředseda a zakladatel strany, správce www, wiki, maileru, fóra, MX, domény

BAN je mozna prilis. Za sebe s nim nesouhlasim

Je dobré, že ČPS je schopna vývoje. To je dobré znamení. Snad dojde i na sebereflexi.

První odpovědí danou členem vedení ČPS na dotaz, kdeže je program strany bylo, že přeci je jasně deklarován ve Stanovách strany.

Další odpovědí bylo, že bude schválován a schválen na jisté republikové schůzi, která už proběhla

Na další netrpělivé dotazy (po skončení schůze) nedočkavců jako je Martin Ludvík a zabanovaný troll Gall bylo jako program prezentováno toto:
- Zajištění základních občanských práv a svobod v době Internetu
- Změna autorského zákona
- Transparentní státní správa
- Přímá demokracie

Po té co zabanovaný troll Gall názorně předvedl jak jsou ta hesla nekonkétní (- viz ukončené vlákno Tajny program) bylo sděleno někým ze strany (tak mne napadá, že by možná pan Michal Rusek mohl dostat funkci tiskového mluvčí strany aspoň pro toto fórum s povinností číst a odpovídat o níž se sám zmiňuje ), že program bude vlastně zveřejněn až se stylisticky upraví

poslední informace zní:

Jiri Kaderavek píše:Ale my to víme. Proto jsme se sešli na RV, avizovali jsme, že jsme se shodli, jen to musíme učesat. Každý soudný člověk s výjimkou pokřikujícího trolla počká, když jej požádáte o pár dní času a pochopí, že nejsme politici na full-time. Gall je trol, pokřikuje, provokuje. Proto jsem jej zabanoval. Do konce prac. týdne zde bude program publikován a Gallovi přístup vrátím (na zkoušku). A tohle téma zamykám.

Budeme se všichni těšit a držíme clé ČPS a jejímu vedení palce

Jen mi není jasné jak to bude s demoratickým schválení oné "učesané verze" (předposlední informace) - někdo zde psal (myslím, že pan Profant, ale nemohu to teď najít abych to zde citoval) že "stylisticky upravená" verze Programu bude samozřejmě předložena členům ke schválení.

Vážení přátelé, již jsem nechtěl na tomto fóru po určitou dobu nic psát. Chtěl jsem počkat, jak se to vyvine do voleb a pak se rozhodnout, zda ČPS podpořit.
Ovšem nedá se nic dělat, musím reagovat na poslední události a na https://www.ceskapiratskastrana.cz/foru ... f=7&t=1009 , vlákno je již zamčeno tak proto reaguji zde.
I já jsem toho názoru, že strana, která hlásá že chce být transparentní by se měla podle toho chovat.
http://www.ceskapiratskastrana.cz/pages ... 200974.php
Co se týká výstupů z jednání, předpokládám že bylo přijato usnesení, to mohlo být vyvěšeno na stránkách ČPS a podrobná zpráva pak mohla být v klidu dopracována.
Ale především výstup z jednání https://www.ceskapiratskastrana.cz/foru ... 970#p14158

- Zajištění základních občanských práv a svobod v době Internetu
- Změna autorského zákona
- Transparentní státní správa
- Přímá demokracie

je opět soubor nic neříkajících obecných frází. To, co tu uvádíte je v podstatě uvedeno ve stanovách a není mi jasný důvod dalšího schvalovaní již schváleného. Takže já se znovu táži na tu nejzákladnější a pro mne podstatnou otázku JAK??? Pan Safar se také ptá

EDIT: Zní to tak, že doufáš v asi tak tento typ programu: "U zákona 101/2000Sb. Hodláme změnit článek 4. odstavec 2a)... A nahradit ho ... ve znění pozdějších předpisů"...

A já říkám ano, tak, protože změna zákona může být vložení interpunkčního znaménka ale také kompletní přepracování jeho znění. Proto se ptám stále na to samé, na to JAK. A věřte, že na toto čeká většina vašich příznivců a bude to také hlavním faktorem pro ČPS do voleb. Čím razantněji se vymezíte vůči OSA , autorskému zákonu a navazujícím záležitostem, tím lépe. Pokud chcete uspět alespoň 1% ve volbách, musíte být celkem radikální.
Na závěr chci dodat, že cenzura není pro ČPS to pravé ořechové. Tím narážím na ban pro Uživatele Galla.