Lidská hloupost nezná mezí - šíření rasistických hoaxů

[Ales.Sura]

Ahoj Ivane a ostatní,
tato problematika bohužel není černobílá. Já sice podobné hoaxy nešířím a nešířím tebou zmiňované pravdivé zprávy, protože to prostě je jen přilévání oleje do ohně.
Ale už jen protože je tato tématika citlivá, tak je třeba držet se faktů a nechat emoce stranou - a to na obou stranách.
Nemyslím, že zákaz publikování podobných zpráv něco vyřeší. Přijde mi to jako pokus o cenzuru, což s našimi hodnotami určitě v souladu není. Mě by spíše zajímalo proč to ten člověk publikoval. Možná chtěl na problém rasové diskriminace nějak poukázat. On to každopádně problém naší společnosti je ať už se jedná o diskriminaci pozitivní či negativní.
S našimi hodnotami se nemusí každý člen na 100% ztotožňovat. Ale to bych se ale zas vracel k tomu, že nic není ideální a černobílé. Pokud si dotyčného piráta odendáš z přátel, tak prostě jen zavřeš oči před problémem, který tu evidentně je.
A to P.S.? Myslím, že dělat politiku na základě toho kdo je můj kamarád není příliš správné. To je prostě osobní věc. Já bych určitě nechtěl větší podporu pro postižené, protože mám postiženého syna. Ano, je tu určitě spousta jiných důvodů, ale tenhle mezi ně nepatří.

[Roman.Kucera]

Aleši. My taky chceme na něco poukázat, ale že bychom kvůli tomu šířili manipulativní hoaxy?
Vo tom to celou dobu je.

[Keram]

reny:

Možná sem to označil příliš tvrdě, ale on sám Okamura tvrdí to samé, že Japonci jsou rasisti a Okamura je také Japonec, proto sem to napsal tak na tvrdo.
jinak jak nad tím mám přemýšlet? Já za to nemůžu, že jeden z 10 je "normální" a snaží se nějak začlenit do společnosti! A psal sem to už nahoře, já nemám problém se slušnýma lidma a je jedno jestli je to cikán, japonec, vietnamec či Čech. Pokud sami cikáni nebudou chtít se integrovat tak tu může být 1000agentur na jejich podporu, ale nic se nevyřeší.

Vůbec se nedivím, že takového "hoaxy" se šíří mezi lidma rychleji než mor. Lidi potřebují nějakého třídního nepřítele a cikáni? To je prostě tutovka, bohužel oprávněná.

[Ales.Sura]

Aleši. My taky chceme na něco poukázat, ale že bychom kvůli tomu šířili manipulativní hoaxy?
Vo tom to celou dobu je.

Romane, já určitě neobhajuji šíření manipulativních hoaxů. O tom můj příspěvek nebyl. Snažil jsem se napsat velmi konkrétně co mi vadilo.

[Karel.Fuzik]

Nechápu, o čem to tady diskutujete. Hoaxy, o kterých píše Ivan, jsou odporné zákeřné manipulativní lži. Omluvou může být jen to, že si to šiřitel neuvědomil. Ale teď už je to snad všem jasné, ne?

[Adam.Soukal]

Pojďme toto vlákno uzavřít. Smyslem nebylo řešit, kdo je rasista, nebo ne. V úvodním postu jsem jasně uvedl, že nikoho nenutím něco cenzurovat a podobně.
Byla to výzva k tomu, aby lidé přemýšleli, co je to za zaručené informace a mysleli, jestli šířením těchto zpráv něco řeší.
Zamysleli se nad tím, co je skutečně štve a jaké jsou možné cesty řešení.
Jelikož jsem přesně tyto mnou uvedené hoaxy na zdi svých přátel a dokonce na zdi (tyve ten FB jes stejně magořina) pirátů našel, upozornil jsem na to.
Okamurův článek je prostě hroznej, ale chápu, že někdo může mít jiný názor. Mé matce se např. líbí Vozová hradba (nechápu). Ale CDko jí prostě nevypálim

[Ales.Sura]

Nechápu, o čem to tady diskutujete. Hoaxy, o kterých píše Ivan, jsou odporné zákeřné manipulativní lži. Omluvou může být jen to, že si to šiřitel neuvědomil. Ale teď už je to snad všem jasné, ne?

Ano, teď už je to jasnější. Hoaxy všeobecně by se neměly sdílet. Nicméně se sdílí a přeposílají právě díky emocím. Emoce jsou skryty i ve tvém postu – skrývají se ve slovech „odporné“, „zákeřné“ a „manipulativní“. Taková je totiž většina lží – pokud ji zrovna neříkáme my nebo s ní nesouhlasíme. Pak umí být i utěšující a milosrdná (opět emoce).
Ivanův post byl emocí plný. Samotný obsah byl ještě zdůrazněn použitím tučného fontu a faktem, že to zprávu dostali všichni emailem. Zdaleka se ani nejednalo pouze o upozornění na nevhodnost sdílení hoaxů. Ivan totiž psal i o pravdivých zprávách s rasovým podtextem. Zpráva „Rómové napadli místostarostku, kvůli penězům na důchod, které patřili obci“ je plná faktů. Sám bych sice podobnou zprávu nešířil, protože to prostě jen „přilévá olej do ohně“. Budeme ale zakazovat šíření podobných zpráv, protože se nám to „nehodí do krámu“? Budeme přebírat pravdu na vhodnou a nevhodnou? Přivíráním očí nad existujícími problémy se tyto problémy jen zvětšují. S jejich popíráním je to pak ještě horší.
A co tím vším chci říct? Emoce do politiky nepatří. Mohli bychom tak brzy skončit jako fackující se poslanci nebo hůř.

P.S. Toto není míněno jako osobní útok na Ivana nebo kohokoliv jiného. Zajímá mě prostě jen váš názor na problematiku.

[Filip.Miler]

Ale když ti rovnou na sociálce řekne slečna, že se musíš opálit abys měl na něco nárok, tak je problém asi jinde ne?

A neni todle náhodou další hoax?!?

[Karel.Fuzik]

ALeš to podlě mě motá. Teď s ním řadu věcí řeším přes sz.
Hlavní message bylo, že je ostuda, když si někdo říká pirát a šíří hoax vedle článků z PN apod.

"Ale o rasismu jsme tady diskutovali v milionech vláknech. Tady šlo jen o to, že piráti úmyslně šíří dezinformace, tak ať myslej! Je to ostuda, tvrdit, že jsme machři na informace a pak se chovat jak ovce. O to tu šlo."

[Adam.Soukal]

Budeme přebírat pravdu na vhodnou a nevhodnou?
A co tím vším chci říct? Emoce do politiky nepatří.

Podle me jde spis o to jit prikladem, a sdilet nebo psat pravdive/fakticke zpravy bez rasoveho podtextu.

A emoce IMHO patri do veskereho lidskeho konani, jsou proste nasi soucasti, dulezite je naucit se je vnimat a umet s nimi zachazet.