Komponenta oddělení moci

Moderátoři: Rada resortních týmů - členové, Resortni tym Spravedlnost

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Spravedlnost. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34668
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31617 poděkování
Dostal poděkování: 25717 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Komponenta oddělení moci

Příspěvek od Petr.Vileta »

Mikulas Ferjencik píše:... já s Jakubem říkáme, že oddělené volby jsou nejlepší způsob. Máš lepší?
To nabizim ja, tak se k tomu vyjadrete ... nejak ;)

Zvoleny kandidat se musi rozhodnout, zda se stane ministrem a vzda se poslaneckeho mandatu, nebo zustane poslancem.
Pokud se stane ministrem, nastoupi za nej do Snemovny dalsi v poradi ze stejne kandidatky.

Otazkou je, co s ministrem, ktery z libovolneho duvodu svoji funkci prestane vykonavat. Jestli se ma vratit do Snemovny a nahradnik opet vypadne, nebo jestli proste ma smulu a risk mu nevysel.

No a vhledem k informaci, kterou jsem predtim nemel, ze pocet ministerstev je pred volbami znam, tak se muze rovnou volit 200 + X poslanco-ministru. Teprve po volbach si nekteri z nich zvoli, zda se stanou ministry.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
Roman.Kucera

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Kontrolní komise
Příspěvky: 14655
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: lektor kroužků zábavné logiky
Bydliště: Choltice, okres Pardubice
Dal poděkování: 12031 poděkování
Dostal poděkování: 20484 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Komponenta oddělení moci

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik »

Tohle už v programu máme a oddělení funkcí ministra a poslance samozřejmě předpokládá i stávající návrh. Podle mě to ale nestačí.

zůstává problém zamlžené odpovědnosti za správu země a za tvorbu zákonů a především problém výběru ministrů z vnitrostranických důvodů.

Umíte si někdo představit, že by TOP 09 mohla na ministra kultury nominovat zubaře, pokud by se volil přímo?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvky (celkem 2):
Jakub.Michalek, Ivo.Vasicek

Garant pro oblast veřejných rozpočtů, mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770

Podporuji Rekonstrukci Pirátů www.rekonstrukcepiratu.cz

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34668
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31617 poděkování
Dostal poděkování: 25717 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Komponenta oddělení moci

Příspěvek od Petr.Vileta »

Mikulas Ferjencik píše:Umíte si někdo představit, že by TOP 09 mohla na ministra kultury nominovat zubaře, pokud by se volil přímo?
Umim. :mrgreen: Karel Gott a Vaclav Neckar jsou elektrikari, Karel Kryl byl keramik, Michal Viewegh je nedostudovany ekonom a dostudovany ucitel, atd. Nejde o to, co kdo vystudoval, ale cemu se dlouhodobe venuje a jak mu to jde. Mnohdy zubar ma pro kulturu vetsi cit, nez pro zubarinu, coz ovsem neni Besseruv pripad ;)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
Roman.Kucera

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Člen KS Praha
Příspěvky: 15254
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9815 poděkování
Dostal poděkování: 18113 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Komponenta oddělení moci

Příspěvek od Roman.Kucera »

Mikulas Ferjencik píše:Umíte si někdo představit, že by TOP 09 mohla na ministra kultury nominovat zubaře, pokud by se volil přímo?
Umím si přectavit, že ve fungující stávající demokracii by si to nelajsla, protože by věděla, že je to její poslední volební období. Protože by fungoval transparentní stát, nezávislí novináři, rovný přístup všech stran do médí a do voleb, odvolatelnost politiků, větší zapojení veřejnosti do politiky, ale dobrovolné, nikoliv vynucené.

Na zbytek teĎ nemám čas, ale vemu to všechno postupně.
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Místní předsednictvo
Příspěvky: 7013
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10900 poděkování
Dostal poděkování: 11475 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Komponenta oddělení moci

Příspěvek od Ivo.Vasicek »

Roman Kucera píše:
Mikulas Ferjencik píše:Umíte si někdo představit, že by TOP 09 mohla na ministra kultury nominovat zubaře, pokud by se volil přímo?
Umím si přectavit, že ve fungující stávající demokracii by si to nelajsla, protože by věděla, že je to její poslední volební období. Protože by fungoval transparentní stát, nezávislí novináři, rovný přístup všech stran do médí a do voleb, odvolatelnost politiků, větší zapojení veřejnosti do politiky, ale dobrovolné, nikoliv vynucené.

Na zbytek teĎ nemám čas, ale vemu to všechno postupně.
OFFTOPICKdyby byly v řiti ryby, nebylo by třeba rybníka, sál by jsi do prdele a vytáhl kapříka.Máš něco konstruktivního, lepšího? Zatím zde prezentuješ pouze emoce bez jediného argumentu (demagogii, kterou ti Mikuláš celkem jednoduše ukázal nepovažuji za argumenty). Jasně nelíbí se ti to, to už víme. Nyní však nehlasujeme, ale tvoříme. Chceme situaci řešit. Chceš taky?
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Člen KS Praha
Příspěvky: 15254
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9815 poděkování
Dostal poděkování: 18113 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Komponenta oddělení moci

Příspěvek od Roman.Kucera »

Ivo, tobě se líbí volená vláda, dík za informaci. A těším se pro změnu na argumenty od tebe. Pro vaši hypotesu, že volená vláda vyřeší oddělení moci, popřípadě cokoliv jiného, nemáte argumenty žádné, toť fakt.
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Místní předsednictvo
Příspěvky: 7013
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10900 poděkování
Dostal poděkování: 11475 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Komponenta oddělení moci

Příspěvek od Ivo.Vasicek »

Roman Kucera píše:Ivo, tobě se líbí volená vláda, dík za informaci. A těším se pro změnu na argumenty od tebe. Pro vaši hypotesu, že volená vláda vyřeší oddělení moci, popřípadě cokoliv jiného, nemáte argumenty žádné, toť fakt.
mě se líbí především oddělení zákonodárné a výkoné moci. Celkem je mi fuk, zda je to řešeno přímou volbou vlády nebo prezidenta, který si vládu sestaví. Argumenty jsou uvedeny v předloženém návrhu komponenty http://www.piratskastrana.cz/wiki/rp:program:oddmoc
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34668
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31617 poděkování
Dostal poděkování: 25717 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Komponenta oddělení moci

Příspěvek od Petr.Vileta »

Prezident,ktery si sestavi vladu, tomu se rika prezidentsky system, pokud se nemylim. Tak tedy diskutujme o zavedeni prezidentskeho systemu, jake to ma vyhody a nevyhody. Ja trochu neco vim jen o tom americkem, ale neco takoveho maji tusim i ve Francii a o tom nevim nic. Mohl by to tu nekdo znalejsi trochu popsat? Volba vlady mi prijde jako typicka "ceska treti cesta" a kam ty v minulosti vedly, to si mnozi pamatuji ;) A stejne, neni na zmenu volebniho systemu potreba ustavni vetsina?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
Roman.Kucera

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Člen KS Praha
Příspěvky: 15254
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9815 poděkování
Dostal poděkování: 18113 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Komponenta oddělení moci

Příspěvek od Roman.Kucera »

Mě se samozřejmě taky líbí oddělení mocí, to tady píšu imrvére a ani náznakově jsem to nikdy nezpochybnil. Lišíme se jen v názorech na implementaci. Možná budu mít čas na to pozdě večer mrknout a rozeberu to bod po bodu. Možná dnes, možná zítra.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Kucera za příspěvky (celkem 2):
Keram, Mikulas.Ferjencik
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26201
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 36978 poděkování
Dostal poděkování: 30129 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Komponenta oddělení moci

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Já bych jeden návrh měl, ale nevím, jak se bude líbit.

Předpokládejme přímo zvoleného prezidenta a neslučitelnost mandátu člena vlády a člena parlamentu. (Příjmeš-li jeden mandát, automaticky ztrácíš druhý.)
Sestavením vlády pověřuje prezident vítěze voleb.
- je to víceméně přidání prvku do volebního systému, který nám nyní trochu chybí. Ten kdo získá největší počet hlasů je vítězem.

Jak si dotyčný sestavovatel vládu udělá, je jeho věc.

Členové vlády i vláda jako celek jsou odvolatelní v referendu. (Výkonem odvolaného postu pověřuje někoho ministr, je-li odvolána celá vláda, funguje "v demisi" a prezident pověřuje sestavením někoho dalšího - možná prostě znovu vítěze voleb) Vláda stále má zákonodárnou iniciativu.

Je otázkou, jestli parlamentu dát možnost konstruktivního vyslovení nedůvěry a jakou většinou (přítomnou, absolutní, ústavní) - to zakládá potřebu hledat pro svou vládu alespoň částečnou podporu i jinde v politickém spektru.

Neočekávám, že by se za takové konstrukce hned po volbách a představení nové vlády sebere hlas lidu nezvítězivších stran a vládu by shodil, spíše by sestřeloval jednotlivé provinilé ministry. (Nebo by možná odstupovali sami, ono to vypadá lépe, když "příjmete zodpovědnost", než když vás musí vyhodit.)

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Zamčeno

Zpět na „Spravedlnost“