tzv. půjčka do eurovalu

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Místní předsednictvo
Příspěvky: 7039
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10913 poděkování
Dostal poděkování: 11503 poděkování
Kontaktovat uživatele:

tzv. půjčka do eurovalu

Příspěvek od Ivo.Vasicek »

Markozy se spolu s bankéři snaží vytahat ze všech, co se dá. Celkem logicky to podporují TOP09 a ČSSD (slouží bankám). Klaus a SSO si z toho dělají PR ( http://www.facebook.com/permalink.php?s ... 400088244/
Asi bych je nepodpořil, i když s nimi tentokrát souhlasím. Nebudeme "nosit dříví do lesa". Přesto je dobré v tom mít jasno.
Moje prognoza:
varianta A - Euro se řízeným postupem rozdělí na dvě měny (pracovně tomu říkám supereuro a minieuro) - Země supereura budou relativně v pohodě. Nic moc se pro ně nezmění, jen bankám se znehodnotí aktiva vedená v minieuru(stejně se chystají ty řecké a italské dluhy odepsat), země minieura budou mít problémy (bankroty a pod), ale začnou nám konkurovat
varianta B - odchod "slabých" od Eura - zmatky, hádanice, bankroty v celé Evropě
variantaC - neřízený kolaps - zmatky, hádanice, nepokoje, globální ekonomická nestabilita
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
Uživatelský avatar
Roman.Kucera
BAN za porušování pravidel
Příspěvky: 15317
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9853 poděkování
Dostal poděkování: 18172 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: tzv. půjčka do eurovalu

Příspěvek od Roman.Kucera »

Já jsem nepatrně nakloněn spíš poskytnout 90G do MMF. Pač reálně se tím pro nás nic nezmění, Euro to nezachrání ale budem mít víc šancí o něčem rozhodovat.
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Jakub Sembera
Návštěvník – nepatří k Pirátům

Re: tzv. půjčka do eurovalu

Příspěvek od Jakub Sembera »

Osobně jsem proti. Co jsem četl, měly by být peníze poskytnuty z rezerv, v případě nějaké mely by se nám mohli velmi hodit. Navíc se nám díky tomu zvedne státní schodek, což také není zrovna ideální. A účinek finanční pomoci ? Nulový.
Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek.sen
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2348
Registrován: 14 črc 2009, 08:00
Profese: bývalý obchodník, dnes důchodce
Dal poděkování: 2649 poděkování
Dostal poděkování: 3147 poděkování

Re: tzv. půjčka do eurovalu

Příspěvek od Jiri.Kaderavek.sen »

Pokud by došlo na náš názor, že stání dluhy dělají banky s politiky a normální lidi s tím nemají nic společného a proto je nebudeme uznávat, tak pokud pujčíme 90 peněz, tak nám je nikdy nikdo nevrátí. Jak říkal Paroubek. Státní dluhy jsou ty, co se neplatí. A u EU to nebude jiné.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Kaderavek.sen za příspěvky (celkem 2):
Ivo.Vasicek, Lukas.Findeis
člen České pirátské strany
tel: +420775335227
Uživatelský avatar
Vaclav.Malek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 8118
Registrován: 12 čer 2009, 01:32
Profese: filozof času, meta-politik
Dal poděkování: 4877 poděkování
Dostal poděkování: 8529 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: tzv. půjčka do eurovalu

Příspěvek od Vaclav.Malek »

Roman Kucera píše:...ale budem mít víc šancí o něčem rozhodovat.
Neříkej, že si tak naivní? :)
Uživatelský avatar
Ondrej.Profant
Vedoucí resortního týmu
Příspěvky: 7972
Registrován: 22 dub 2009, 23:55
Profese: Náměstek člena vlády
Bydliště: Praha 8
Dal poděkování: 15050 poděkování
Dostal poděkování: 8409 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: tzv. půjčka do eurovalu

Příspěvek od Ondrej.Profant »

Vaclav Malek píše:
Roman Kucera píše:...ale budem mít víc šancí o něčem rozhodovat.
Neříkej, že si tak naivní? :)
To že naši zástupci jsou análníalpinisté neznamená, že to tak musí být. U spousty témat jsme měli, ale především mohli mít velmi silné slovo... ale naši zástupci by se asi rozpadli, kdyby měli vlastní názor.

profant.eu
vedoucí resortních týmů Informatika

Uživatelský avatar
Karel.Fuzik
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3202
Registrován: 27 čer 2009, 18:53
Profese: Kolotočář
Dal poděkování: 1441 poděkování
Dostal poděkování: 1519 poděkování

Re: tzv. půjčka do eurovalu

Příspěvek od Karel.Fuzik »

Zapomněli jste na nejpravděpodobnější variantu. Že se EURU nic nestane. Toto totiž není měnová krize, ale dluhová. V zásadě je jedno, v jaké měně dluhy jsou, podstatné je to ustát.

Vůbec se mi nelíbí, že netaháme jako stát s ostatníma za jeden provaz. Zas takové čecháčkovství. Je až neuvěřitelné, jak ty pseudo-teorie budižničemů, darmožroutů a podržtašek, jako je Ševčík, Klaus nebo Mach ovlivňují myšlení jinak celkem normálně přemýšlejících lidí. . .

Že bychom to mudrování a zápecnictví měli prostě v národní krvi? 90 mld. totiž nejsou prachy ani v naší malé nepodstatné kotlině.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Karel.Fuzik za příspěvky (celkem 2):
Ivo.Vasicek, Ondrej.Profant
Předseda MS Ostrava. "Rozum nakonec vždycky zvítězí, jen co dorazí munice."
Chcete nějaký Bony, Marky? Nechcete? Tak co vlastně chcete . . .
Karel Fuzik
Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Místní předsednictvo
Příspěvky: 7039
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10913 poděkování
Dostal poděkování: 11503 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: tzv. půjčka do eurovalu

Příspěvek od Ivo.Vasicek »

ASi to nám na blogOFFTOPICpro Karla - ano je to krize dluhová a krize likvidity, nicméně velice snadno může vést ke krizi měnové, když Německo přejde k Marce je s eurem konec:
Je to však půjčka MMF
Půjčit ECB (MMF) 90miliard?
Lze předpokládat, že krize evropské měny bude vyřešena nastolením jednotných fiskálních a dalších podmínek, pro země eurozóny. Tvrdost vzkříšeného eura vyplyne z nastavených podmínek.
Budou-li měkké ekonomiky se zhroutí. Budou-li tvrdé některé země je nesplní. Zbývající země eurozóny obnoví důvěru trhů, a budou ekonomicky růst. „Odpadlíci“ budou řešit problémy, které řeší již dnes. Nikdo jim nepůjčí a dluhy je budou dusit. Zřejmě zbankrotují. Ztráty už většinou banky a finanční domy znají, jsou nevyhnutelné a oni s nimi počítají. Současné přesuny se snaží očekávané ztráty pouze zmírnit (ztráty bank a investorů).
Půjčka Evropské centrální bance je v podstatě vyjádřením důvěry v euro. ECB je banka poslední instance. Pokud věříme, euru vyplatí se do ECB investovat. Investice je jištěná existencí eura. Z finančního hlediska je půjčka ECB relokací rezerv. My se kvůli té půjčce nezadlužíme.
Je tu však riziko, že pokud Německo opustí euro, stává se investice ztrátovou.
Žádal bych proto od Německa garance, že se nevzdá eura. Čímž bych podmínil uzavření obchodu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vasicek za příspěvky (celkem 2):
Karel.Fuzik, Magnat
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
Uživatelský avatar
Karel.Fuzik
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3202
Registrován: 27 čer 2009, 18:53
Profese: Kolotočář
Dal poděkování: 1441 poděkování
Dostal poděkování: 1519 poděkování

Re: tzv. půjčka do eurovalu

Příspěvek od Karel.Fuzik »

Vidím to podobně, jenom nemyslím, že to bude tak tvrdé. Ono by stačilo, kdyby se hned zavedla fiskální unie a bylo by po problému (ze střednědobého hlediska).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Karel.Fuzik za příspěvky (celkem 2):
Ivo.Vasicek, Jan.Podhajsky
Předseda MS Ostrava. "Rozum nakonec vždycky zvítězí, jen co dorazí munice."
Chcete nějaký Bony, Marky? Nechcete? Tak co vlastně chcete . . .
Karel Fuzik
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 35405
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 32287 poděkování
Dostal poděkování: 26166 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: tzv. půjčka do eurovalu

Příspěvek od Petr.Vileta »

Hele, komu se vlastne tech 90 miliard ma pujcovat? Jeden rika ze Evropske centralni bance, jiny zase, ze Mezinarodnimu menovemu fondu. Tak jak to je?

Fakt je, ze MMF zatim vzdycky kazdou pujcku splatil. Ovsem dalsi fakta jsou, ze tentokrat jde o megapruser, jaky dosud MMF neresil a za druhe je fakt mozne, ze na tom budeme tak zle, ze se nam 90 miliard menovych rezerv muze hodit jeste driv, nez by nam je MMF vratil.

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“