Fórum Pirátské strany

Petr Vileta píše: Nějak se dostanu k lékaři, který nemá moji dokumentaci. Třeba úraz, nebo náhlá nevolnost v cizím městě. Lékař mi např. potřebuje dát lokální anestezi a tak se vyptává. Jaké léky berete, máte nějakou alergii, trpíte nějakou chronickou nemocí? Já bych mu na takové otázky nejraději odpověděl "tak si to ku*va někde zjisti", protože děsně nerad opakuji pořád totéž už desítky let desítkám lékařů. Ale na některé otázky ani neznám odpověď. Beru třeba něco kvůli špatnému trávení, ale fakt nevím, jak se ty prášky jmenují. Jeden velký bílý a jeden malý bílý těsně před jídlem. Nikdy mě nezajímal jejich název. Dostanu recept, vyzvednu je v lékárně, dávkování znám. Takže ani při nejlepší snaze na tuhle otázku odpovědět neumím. A to je pořád případ, kdy jsem při vědomí. Co teprve, když budu v bezvědomí? Nejvíc mě na tom celém štve, že tohle vyptávání se odehraje u každého lékaře, ačkoliv mě tam třeba poslal obvoďák. Snad tedy kromě oftalmologa

Nezlob se na mě, ale tohle je přece ukázkové předvedení nezodpovědného pacienta (já ale nemám moc co moralizovat - taky nejsem zrovna vzorný pacient. Na kontrolu po operaci už "chodím" rok a kdyby nebyl problém, tak tam snad nejdu vůbec. Bohužel budu muset a počítám, že mi lékař právem vynadá.). Jde o život tobě, nebo lékaři? Je takový problém si udělat vlastní mini dokumentaci a nosit ji všude sebou? V nejhorším si přece můžeš udělat i vlastní web s dokumentací a lékaři dát jen URL. Nebo si to můžeš naskenovat a nosit na flasdisku. Možností je mnoho, ale IMHO je to to hlavně v tvém zájmu, aby jsi lékaři dal potřebné data . Pokud člověk chodí k lékaři často, je to myslím celkem logický závěr.

A znovu upozorňuji, že když někoho dovezou v bezvědomí například po autonehodě do nemocnice, tak představa, že se bude lékař prohrabovat nějakou dokumentací je nesmyslná.

Devilkin píše:V nejhorším si přece můžeš udělat i vlastní web s dokumentací a lékaři dát jen URL.

Ehm... už pár let vím jedno "tajemství" tak to řeknu i tobě - cokoli, co je na webu, dříve či později zaindexují vyhledávače. Takže cokoli, kde mohu předat jen URL někomu druhému, je věc, která je veřejně vyvěšená. Takže se k ní dostanou nejenom tuneláři, ale úplně všichni.

Naivní představou, že by si běžný průměrný smrtelník dokázal udělat zaheslované webové stránky a lékaři dal URL a heslo, netrpím. Sama bych takové webovky udělat neuměla.

Jana Syrovatkova píše:

Devilkin píše:V nejhorším si přece můžeš udělat i vlastní web s dokumentací a lékaři dát jen URL.

Ehm... už pár let vím jedno "tajemství" tak to řeknu i tobě - cokoli, co je na webu, dříve či později zaindexují vyhledávače. Takže cokoli, kde mohu předat jen URL někomu druhému, je věc, která je veřejně vyvěšená. Takže se k ní dostanou nejenom tuneláři, ale úplně všichni.

Naivní představou, že by si běžný průměrný smrtelník dokázal udělat zaheslované webové stránky a lékaři dal URL a heslo, netrpím. Sama bych takové webovky udělat neuměla.

Ale já to uvedl jenom jako příklad. Nikomu krom Petra elektronická dokumentace nechybí a on by si takový web zvládl udělat . Navíc je to myšleno trochu ironicky. Jde o to, že nezaheslovaný web, nebo státní centrální elektronická dokumentace je v podstatě to samé .

Jak už jsem psalo třeba tady: /viewtopic.php?f=402&t=9807
Já nejsem úplně proti elektronické dokumentaci, ale musí být dobrovolná, necentrální, s plnou kontrolou pacienta a ideálně podle nějakého standardu. Není to ale nic co by muselo být.

Devilkin píše:[quote="Petr Vileta"]
Nějak se dostanu k lékaři, který nemá moji dokumentaci. Třeba úraz, nebo náhlá nevolnost v cizím městě. Lékař mi např. potřebuje dát lokální anestezi a tak se vyptává. Jaké léky berete, máte nějakou alergii, trpíte nějakou chronickou nemocí? Já bych mu na takové otázky nejraději odpověděl "tak si to ku*va někde zjisti", protože děsně nerad opakuji pořád totéž už desítky let desítkám lékařů. Ale na některé otázky ani neznám odpověď. Beru třeba něco kvůli špatnému trávení, ale fakt nevím, jak se ty prášky jmenují. Jeden velký bílý a jeden malý bílý těsně před jídlem. Nikdy mě nezajímal jejich název. Dostanu recept, vyzvednu je v lékárně, dávkování znám. Takže ani při nejlepší snaze na tuhle otázku odpovědět neumím. A to je pořád případ, kdy jsem při vědomí. Co teprve, když budu v bezvědomí? Nejvíc mě na tom celém štve, že tohle vyptávání se odehraje u každého lékaře, ačkoliv mě tam třeba poslal obvoďák. Snad tedy kromě oftalmologa

Nezlob se na mě, ale tohle je přece ukázkové předvedení nezodpovědného pacienta ...Je takový problém si udělat vlastní mini dokumentaci a nosit ji všude sebou? V nejhorším si přece můžeš udělat i vlastní web s dokumentací a lékaři dát jen URL. Nebo si to můžeš naskenovat a nosit na flasdisku.[/quote]
Z nekolika lekaru, kam chodim vice mene pravidelne, maji pocitac presne 2. Ostatni porad pouzivaji psaci stroje.
Ale o te dokumentaci jsem uz premyslel a vzhledem k predchozi vete by to asi byla zalaminovana karticka velikosti kreditky, abych to mohl nosit spolu s obcankou a prukazkou VZP. Jak se lekar zacne vyptavat, tak mu dam karticku a zdrimnu si jako knize Schwarzenberg

Coz me privadi k myslence, a Zdenek Hess to tu myslim take zminoval, ze by dokumentace mohla byt na nejake chipove karte, nebo sifrovanem tokenu, co by si pacient nosil sebou. Ovsem aby to fungovalo, tak by asi byla potreba trocha nasili a donutit lekare mit v ordinaci pocitac a prislusnou ctecku. Proste to dat jako podminku pro uznani lekarskeho pracoviste. Kdyz slo zavest povinne datove schranky pro pravnicke osoby, tak by slo i tohle. A na lekarskych fakultach by se holt musely zacit vyucovat i "zaklady ovladani pocitace"

Asi záleží jak kde, já si naopak už hodně dlouho nepamatuji, že bych byla u doktora, který by neměl počítač (snad akorát na odběru krve ho nemají ).

Mikulas Ferjencik píše:Jde to k ústavnímu soudu bez našeho přičinění, proto jsem tomu nedal prioritu.

TB: Hodně štěstí.

Díky... již jsme jednou s nimi řešili návrh protikuřáckého zákona. Prostě si neodpustím to tady zmínit, tak sorry za OT: Boris Šťastný přidal do návrhu protikuřáckého zákona, který začne platit, pokud projde, v roce 2014 zákaz kouření v hudebních klubech. Dobré věci se dějí.
EDIT: navrhoval jsem mu to já

Pokud to jde k ÚS, tak asi akorát vydat TZ ať to bombardujeme mediálně

Devilkin píše:

Jana Syrovatkova píše:

Devilkin píše:Já nejsem úplně proti elektronické dokumentaci, ale musí být dobrovolná, necentrální, s plnou kontrolou pacienta a ideálně podle nějakého standardu. Není to ale nic co by muselo být.

Vidíš a přesně tohle jsem já se svým praktikem kdysi řešil, když jsem chtěl lékařské zprávy v PDF:-)
Oni to mají vše v aplikaci PC Doktor, je to přísně evidované co tam dělají, kolik čeho tisknou apod.
Myslím, že to JE něco, co zde chybí, ale nesmí to být spojeno nikterak s registry, to je nesmysl. jinak TADY je k tomu diskuse z minuleho flame o kopírování lékařských zpráv

Devilkin píše:A znovu upozorňuji, že když někoho dovezou v bezvědomí například po autonehodě do nemocnice, tak představa, že se bude lékař prohrabovat nějakou dokumentací je nesmyslná.

To může být třeba u cukrovky fatální...

Tak zrovna cukrovkář může mít u sebe zalaminovanou kartičku oznamující jeho nemoc. Může mu zachránit život.

trinitrofenol píše:Tak zrovna cukrovkář může mít u sebe zalaminovanou kartičku oznamující jeho nemoc. Může mu zachránit život.

A to většina cukrovkářů má. Ty jsou dělány pro laiky, kteří při hrozící hypoglykémii mohou podat rychlé cukry. Posádka RZP má přímo povinnost nevěřit jakékoliv pacientově dokumentaci a řídit se aktuálním klinickým stavem pacienta.