Rozpočtová pravidla - nepřijatelné účely zcizení

Diskuse s veřejností a místo pro její podněty a připomínky


Moderátor: Komise předsedajících

Pravidla fóra
Uživatelský avatar
Tomas.Klapka
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2007
Registrován: 30 kvě 2010, 18:50
Profese: discordian pope
Dal poděkování: 496 poděkování
Dostal poděkování: 935 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Rozpočtová pravidla - nepřijatelné účely zcizení

Příspěvek od Tomas.Klapka »

S ohledem na problémy s barvením peněz jsem již několikrát psal, že by bylo vhodnější spíše definovat ty účely zcizení, které jsou nepřijatelné a zbytek nechat volně.
Ať už to dopadne jakkoliv, myslím si, že bude dobré vědět, za co si my sami nepřejeme utrácet..
Pokud si myslíte, že by Piráti určitě neměli za něco utrácet, pak prosím přidávejte nepřijatelné účely sem...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Klapka za příspěvky (celkem 5):
Petr.Vileta, Ivo.Vasicek, Zdenek.Stepanek, Ivan.Sirko, Vojtech.Pikal

prostřednictvím předsedajícího mi polibte prdel! you'll be redlacep!

Uživatelský avatar
trinitrofenol
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2090
Registrován: 04 úno 2012, 17:01
Profese: chemik
Bydliště: Praha 9
Dal poděkování: 434 poděkování
Dostal poděkování: 1235 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozpočtová pravidla - nepřijatelné účely zcizení

Příspěvek od trinitrofenol »

Billboardy. Bez výjimky. (Kampaň mi nevadí.)
Tito uživatelé poděkovali autorovi trinitrofenol za příspěvky (celkem 3):
Tomas.Klapka, Ivan.Sirko, Petr.Tkadlec

SMRT MODERACI
Free your hate.

Uživatelský avatar
Ondrej.Profant
Vedoucí resortního týmu
Příspěvky: 7981
Registrován: 22 dub 2009, 23:55
Profese: Náměstek člena vlády
Bydliště: Praha 8
Dal poděkování: 3725 poděkování
Dostal poděkování: 1965 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozpočtová pravidla - nepřijatelné účely zcizení

Příspěvek od Ondrej.Profant »

Konkrétně:
  1. Nejsložitější je otázka placení lidí. Možná by si zasloužila další vlákno. Je to složitá a špatně řešitelná otázka.
  2. Rauty/občerstvení. IMHO ty nejsou vždy špatné např. tiskovky, ale nesmí to být nepřiměřené. Vůbec nevím co s tím :(.
Obecně:
  1. Možná bych některé věci svěřil do kompetencí odborů. Např. TO by určoval vyhláškou, co je ok v oblasti IT. MO by takhle mohl ovlivňovat ty tiskoviny etc. S tím, že by měl třeba i právo udělit výjimku (výjimečně dobrá/výhodná kampaň). Nicméně byl by to vlastně druhý výdajový strop. Prostě nikdo by si nemohl proplatit třeba ani 1000Kč na nějaký server bez toho, že to bude dle TO ok.
  2. Bylo by dobré projít si naše stávající výdaje a prozkoumat jaké věci se tam objevují.
  3. Spíše než cesta globálních zákazů se mi líbí cesta speciální procedury.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Profant za příspěvky (celkem 3):
Tomas.Klapka, Roman.Kucera, Vojtech.Pikal

profant.eu
vedoucí resortních týmů Informatika

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 15319
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 2901 poděkování
Dostal poděkování: 5772 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozpočtová pravidla - nepřijatelné účely zcizení

Příspěvek od Roman.Kucera »

trinitrofenol píše:Billboardy. Bez výjimky. (Kampaň mi nevadí.)
Forma důležitější než obsah?
Máme v HK dva billboardy za cenu tisku a rozhodně si myslím, že to pětikilo za několikaměsíční vyvěšení byl velmi dobrý výdaj.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Kucera za příspěvky (celkem 4):
Helena.Jarolimkova, Radek.Holodnak, Michal.Klus, Viktor.Mahrik
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 36048
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 10819 poděkování
Dostal poděkování: 8772 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozpočtová pravidla - nepřijatelné účely zcizení

Příspěvek od Petr.Vileta »

Jídlo a pití. :evil: Pro některé vyjmenované účely bych ho ale proplácel. Například při úklidu v Žatci je podle mě přípustné koupit pro brigádníky nějaké nealkoholické nápoje a pár buřtů. Ovšem jídlo a pití pro novináře, pro zahraniční hosty, natož pro vlastní členy, v žádném případě. :evil: A koblihy pro voliče samozřejmě také ne. :D
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 3):
Petr.Nemecek, Radek.Holodnak, Petr.Tkadlec

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Vaclav.Malek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 8118
Registrován: 12 čer 2009, 01:32
Profese: filozof času, meta-politik
Dal poděkování: 1180 poděkování
Dostal poděkování: 1850 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozpočtová pravidla - nepřijatelné účely zcizení

Příspěvek od Vaclav.Malek »

hele vždycky se najdou nějaké výjimky... a službu veřejnosti si také může každý vykládat po svém, tak co prostě udělat to jednoduše a místo:
(3) Příjmy ze státních příspěvků jsou veřejnými prostředky, a proto mají zvláštní účelové určení. Veřejné prostředky lze využít výlučně na:

a) platby státu
(volební kauce, poplatky za zábory veřejných prostranství, daně, poplatky a výdaje vzniklé kvůli plnění zákonné povinnosti),
b) službu veřejnosti
(příprava legislativních dokumentů, náklady na precedenční soudní spory, okrskové volební komise, odborné brožury a návody pro veřejnost, vzdělávací akce, vývoj a provozování veřejně prospěšných technických systémů apod.),
c) mimořádné aktivity s mezinárodním významem
(zahraniční spolupráce, mezinárodní konference apod.).
Pokud nejde o výdaje podle předchozích bodů, veřejné prostředky nemohou být zpravidla užity na propagační plakáty a bannery, placenou inzerci, volební kampaň a obvyklé provozní výdaje.
dát:
(3) Příjmy ze státních příspěvků jsou veřejnými prostředky, a proto mají zvláštní účelové určení. Výdaj nad 5000,- Kč z těchto prostředků schvaluje Celostátní fórum.
podle mě to zas tolik hlasování nebude...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav.Malek za příspěvky (celkem 5):
Tomas.Klapka, Ivan.Sirko, Frantisek.Navrkal, Petr.Vileta, Marek.Necada
Uživatelský avatar
trinitrofenol
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2090
Registrován: 04 úno 2012, 17:01
Profese: chemik
Bydliště: Praha 9
Dal poděkování: 434 poděkování
Dostal poděkování: 1235 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozpočtová pravidla - nepřijatelné účely zcizení

Příspěvek od trinitrofenol »

Roman Kucera píše:
trinitrofenol píše:Billboardy. Bez výjimky. (Kampaň mi nevadí.)
Forma důležitější než obsah?
Máme v HK dva billboardy za cenu tisku a rozhodně si myslím, že to pětikilo za několikaměsíční vyvěšení byl velmi dobrý výdaj.
Velkoplošná reklama je hnusná a hyzdí cokoliv. Veřejný prostor, chceš-li. Takže nejsem rád, když se používá pod hlavičkou pirátů. A pokud se používá, tak ať se neplatí z veřejných peněz.
Tito uživatelé poděkovali autorovi trinitrofenol za příspěvky (celkem 3):
Tomas.Klapka, Ivan.Sirko, Michael.Polak

SMRT MODERACI
Free your hate.

Uživatelský avatar
Ondrej.Profant
Vedoucí resortního týmu
Příspěvky: 7981
Registrován: 22 dub 2009, 23:55
Profese: Náměstek člena vlády
Bydliště: Praha 8
Dal poděkování: 3725 poděkování
Dostal poděkování: 1965 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozpočtová pravidla - nepřijatelné účely zcizení

Příspěvek od Ondrej.Profant »

Petr Vileta píše:Jídlo a pití. :evil: Pro některé vyjmenované účely bych ho ale proplácel. Například při úklidu v Žatci je podle mě přípustné koupit pro brigádníky nějaké nealkoholické nápoje a pár buřtů.
Tohle to je hrozný doublethink. Čili naši lidé, kteří tu např. dělají výroční zprávu, mentoři, PKS, ... prostě všichni co udržují stranu v chodu na provozní úrovni (a mnohdy i té politické) nesmí/nemají dostat nic. Zatímco, když udělám jednu propagační akci, tak ano? Mezitím není rozdíl. A psal jsem to již v prvním příspěvku - tohle je ohromný koncepční problém a pokud ho neuchopíme komplexně, tak to nedopadne dobře.

U těch hostů, TZ je to otázka toho co chceme. Samozřejmě můžeme chtít jen čistě dobrovolnické hosty, ale pak asi těžko pořídíme zajímavá jména (myslím tím opravdu zajímavá jako je Noam Chomsky). Stejně tak samozřejmě můžeme vydávat svoje TZ jen na internetu. Bohužel tak se k voličům nedostaneme. Tady se nebavíme o tom, že by si někdo kupoval nákupy domů.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Profant za příspěvek:
Marek.Necada

profant.eu
vedoucí resortních týmů Informatika

Helena.Jarolimkova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2490
Registrován: 26 dub 2013, 08:06
Profese: Anarchista
Dal poděkování: 1128 poděkování
Dostal poděkování: 234 poděkování

Re: Rozpočtová pravidla - nepřijatelné účely zcizení

Příspěvek od Helena.Jarolimkova »

A právě proto, že dojít k nějakému závěru je složitý proces, doteď se nedošlo a kdo ví, kdy dojde, je žádoucí problematický paragraf co nejdřív zrušit a nechat to na jednotlivých hlasování v krajích.

Vžd\ť se tu byvíme napříč celou republikou a je evidentní, že to nikdo nechce zneužívat. Ani jeden člověk nemůže utrati ani korunu bez souhlasu dalších členů a tím je zajištěna kontrola, rozumnost, ale i zodpovědnost - všichni uvidí, kdo co odhlasoval a povolil...

Až bude přijatelný text, na kterém se jakžtakž shodneme, můžete to zase zavést...
Uživatelský avatar
Tomas.Klapka
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2007
Registrován: 30 kvě 2010, 18:50
Profese: discordian pope
Dal poděkování: 496 poděkování
Dostal poděkování: 935 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozpočtová pravidla - nepřijatelné účely zcizení

Příspěvek od Tomas.Klapka »

To, že jsme se nedobrali zatím výsledku, je znakem toho, že existuje mnoho různých názorů a problematika je komplexnější.
Pokud je to tak komplexní věc, je někdy možné ji rozdělit na více tematických částí, dílčích podotázek.
Tato část diskuze týkající se RoPr je dílčí podotázka, kterou se mají nasbírat informace a názory převážně k věcem, za které bychom utrácet neměli.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Klapka za příspěvky (celkem 4):
Ondrej.Profant, Helena.Jarolimkova, Vojtech.Pikal, Lukas.Barton

prostřednictvím předsedajícího mi polibte prdel! you'll be redlacep!

Odpovědět

Zpět na „Veřejná diskuse“