Fórum Pirátské strany

Tomas Babicky píše: ↑30 srp 2021, 21:28

rozdělil lidi na dva nesmiřitelné tábory.

Zatímco na rozdíl od něj - Miloš Zeman je nerozdělil na dva nesmiřitelné tábory ))

Karel Schwarezenberg je především už fakt v silně seniorském věku. Pojďme si říct, že hledáme v podstatě Marka Hilšera, který ale bude jednak přeci jen trochu známnější a současně bude žena.

Nikoli Zeman, ale lidé od různých Milionů chvilek, Prague Pridů a dalších pseudoaktivistických uskupení s cílem dělat bugr, nebo se nakonec vecpat někde na kandidátní listinu. A můžu tady jmenovat další, Friday for Future, Femen, Extincion Rebellion, je jich spousta.

Tomas Babicky píše: ↑01 zář 2021, 09:22

Nikoli Zeman, ale lidé od různých Milionů chvilek, Prague Pridů a dalších pseudoaktivistických uskupení s cílem dělat bugr, nebo se nakonec vecpat někde na kandidátní listinu. A můžu tady jmenovat další, Friday for Future, Femen, Extincion Rebellion, je jich spousta.

Ale prdlajs. S těmahle tezema nechoďte na pirátské fórum, ale někam k SS divize Dreirad... hlavně se míchají dost nesouvisející jevy, třeba Friday for Future byl mainstream mezi mládeží a víceméně signál, že tahle generace bude globální oteplování brát vážně a nebude naslouchat propagandě zájmových skupin fosilní lobby. Zatímco Extinction Rebellion jsou aktivisté, tedy v podstatě menšinová záležitost, která rozhodně nerozdělí společnost, ale maximálně jí radikálními akcemi utvrdí v zažitých stereotypech, co aktivisty baví a jak jsou radikální a tak.

Million chvilek, ačkoliv mám svoje pochopnosti a výhrady, udělal záslužnou práci v tom směru, že donutil roztříštěné demokratické strany spojit se aspoň do dvou silných opozičních bloků, které mají šanci skutečně porazit Andreje Babiše ve volbách. Tím samozřejmě společnost sjednotil, a ne rozštěpil.

To, že v demokracii je společnost rozštěpena na různé názorové proudy, je normální, a kdo hledá všeobjímající všejednotu, tak prostě tekstní po nějakém totalitním či aspoň autoritářském systému, který ho uklidní jedinou správnou zjevenou pravdou a zakáže všechny ostatní názory. Jakože aktivně zakáže - na úrovni vražd novinářů, pronásledování opozice, apod.

Liberální společnost má samozřejmě problém, že není schopná nijak efektivně cenzurovat lži a polopravdy. Takže poskytuje obrovský prostor proruským trollům, popíračům globálního oteplování, popíračům Covidu a v podstatě kdekomu dalšímu, všetně odpůrců demokracie. Samozřejmě nelze cenzurovat názory jako takové, a je problém cenzurovat dokonce i zjevné lži (pokud jsou o konkrétní osobě, tak ta se samozřejmě může soudit.. ale dost blbě lze cenzurovat různá "alternativní fakta").

Společnost by měla být tak nějak jednotná v tom, v jakém smyslu je správné, aby zůstala rozdělená. Tedy, aby si dílčí skupiny byly vědomé svých zájmů a správným způsobem je obhajovaly a aby výsledný konsensus zahrnul zohlednění i jejich zájmů, aspoň na nějaké kompromisní úrovni. V tomto ohledu, největším nebezpečímí jsou ti, kteří ohrožují tuto "jednotu v nejednotě" a nastolují různé pseudoagendy.

Sleduji toto vlákno pečlivě a zatím se nenašlo ani jedno jméno.
Co změnit pravidla hry a nehledat člověka který by byl naše první volba na prezidenta, protože tam dosud nedošlo k žádnému návrhu který byl podpořen.
Ale hledat jméno které by bylo naše druhá, třetí volba. Třeba se nám utvoří nějaká množina jmen, ze které pak vzejde favorit.

Martin.Polak píše: ↑01 zář 2021, 21:26

Sleduji toto vlákno pečlivě a zatím se nenašlo ani jedno jméno.
Co změnit pravidla hry a nehledat člověka který by byl naše první volba na prezidenta, protože tam dosud nedošlo k žádnému návrhu který byl podpořen.
Ale hledat jméno které by bylo naše druhá, třetí volba. Třeba se nám utvoří nějaká množina jmen, ze které pak vzejde favorit.

A nebo to pojmout metodou vylučovací. Vzít jakékoliv jméno z médií, kdo byl navržen na prezidenta, nebo se vnucuje sám a říci si "XY, na tom mi vadí 1, 2, 3, - nebrat!" a další jméno a další a nakonec možná zbyde někdo, na kom nám nebude vadit nic. Podotýkám, že i "ten/ta má charisma rohypnolu" je vlastnost, která vadí.

Vileta: Jako že si vezmeme tabulku kandidátů kteří oznámí kandidaturu a jednoho který nám bude nejméně vadit si vybereme?

Domnívám se, že pokud bude kandidovat Babiš na prezidenta, tak se strhne hysterie a celá opozice se sjednotí za jedním jménem a proto nám bude někdo přidělen.
(Což bude lepší než Babiš prezidentem)

Tady máš jeden ze seznamů kandidátů, ale jistě existují i další (seznamy).
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/kand ... bis-156206

Napadlo mi, že bychom na to mohli jít jinak. Mohli bychom udělat seznam zhruba 5 mlionů občanů ČR starších 40 let - a v něm postupně škrtat.

Dokonce by to šlo spojit se sběrem podpisů pro prezidentského kandidáta - ptali bychom se lidí na ulici, jestli chtějí kandidovat na prezidenta a pokud ne, tak bychom je v tom seznamu škrtli. Tím by došlo postupně k podstatnému zúžení výběru..

Petr.Vileta píše: ↑02 zář 2021, 03:05

Tady máš jeden ze seznamů kandidátů, ale jistě existují i další (seznamy).
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/kand ... bis-156206

OMG, Michael Kocáb ne. Ten už do historie přece vstoupil... a já jsem připraven podepsat petici za to, aby v ní zůstal a dařilo se mu v ní dobře...

Nešlo by založit nějaký mezistranický výbor pro výběr kandidáta na prezidenta? Jako jsme to uděli ze stan. Normálně by se nám přihlásili zájemci, kteří akceptují, že musí dojít k předvýběru. Udělali bychom s nimi výběrové řízení a hlasovali by o nich všichni členové zúčastěných stran (stejným systémem, jaký používá v primárkách Pirátská strana - jednoduše by jim náš TO nainstaloval jednoúčelovou instanci systému Helios pro tenhle účel). Zúčastněné strany by se zavázaly kandidáta, který vzejde z tohoto výběrového řízení podpořit, ale současně by běžela kampaň na získávání podpisů a pokud by kandidát ty podpisy nezískal, tak by odstoupil. Takže by bylo pojištěné, že kandidát má nominaci jak občanů, tak i maximálního počtu poslanců a senátorů...

Já si myslím, že kdokoli, kdo bude kandidovat jako kandidát nějaké politické strany, to projede, takže tato diskuze je celkem jalová. Podpora Pirátů bude pro každého kandidáta polibkem smrti (Vzpomínáte, jak kandidát ODS Přemysl Soborka dostal asi 2.5 % hlasů?)