CF 16/2018 Podpora ukončení střídání času

Celostátní fórum tvoří všichni členové a je nejvyšším orgánem Pirátské strany.


Moderátor: Předsedající

Pravidla fóra

Na celostátním fóru se vyjadřujte slušně a k věci. Nepřístojnosti budou vykázány do samostatného vlákna.
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.

Zamčeno
Uživatelský avatar
Josef.Spak
Člen KS Jihočeský kraj
Příspěvky: 1106
Registrován: 24 zář 2017, 23:50
Profese: Programátor
Bydliště: České Budějovice
Dal poděkování: 1833 poděkování
Dostal poděkování: 1111 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 16/2018 Podpora ukončení střídání času

Příspěvek od Josef.Spak »

To mi připomíná matfyzácký čas (letní +1h). Na letní akci jsme byli v zóně GMT+3.

Upřímně je mi jedno který čas se použije, hlavně když se zastaví to střídání. Kolik databázových aplikací se kvůli tomu rozsypalo radši nechci vědět.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Josef.Spak za příspěvek:
Vit.Fux
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34830
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31738 poděkování
Dostal poděkování: 25783 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 16/2018 Podpora ukončení střídání času

Příspěvek od Petr.Vileta »

Zbynek.Janoska píše: 01 zář 2018, 17:10
Petr.Vileta píše: 01 zář 2018, 15:09 Ještě by se Velká Británie měla posunout do UTC+1, bylo by to legrační. :D
Británie, jakožto už nečlena EU se tohle netýká
A proč by se Británie nemohla, jako nečlen EU, posunout do GMT+1? Byla by to náramná legrace, kdyby se Greenwichský čas po těch 134 letech šoupnul, protože pár sobců chce mít déle světlo, když dovalí z roboty domů.

Hele a co kdyby se rezolucí OSN šoupnul rovnou GMT o hodinu a půl? :twisted: Ne ne, někdo by jistě protestoval, tak kompromis, o 57 minut dopředu. :P
Ondra.kl píše: 01 zář 2018, 20:32
Martin.Smida píše: 31 srp 2018, 16:13a přirozený čas je ten zimní že jo...
Nikolivěk. Přirozený čas není žádný.
Jseš si jistej? :? Mám ten dojem, že už před mnoha staletími se lidi tak nějak dohodli, že poledne bude, když mají slunce nad hlavou. Někdo dokonce vymyslel na tom principu sluneční hodiny.

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Marcel.Kolaja
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 5080
Registrován: 14 čer 2010, 15:27
Profese: kvestor Evropského parlamentu
Bydliště: Český Brod
Dal poděkování: 7466 poděkování
Dostal poděkování: 7689 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 16/2018 Podpora ukončení střídání času

Příspěvek od Marcel.Kolaja »

OFFTOPICKdyž už zabíháme do takových implementačních detailů a máme neděli... :-) Kdyby se Spojené království posunulo do GMT+1, tak se Greenwichský čas nikam nešoupne, protože čas, který by měli Britové na hodinkách, jak správně říkáš, by byl GMT+1 a ne GMT. Nadto se s postupující digitalizací GMT jako referenční hodnota používá čím dál tím méně, neboť z implementačních důvodů se v počítačových systémech jako referenční hodnota používá UTC. Ne, že by to mělo nějaký vliv na probírané téma. :-)

Osobně si myslím, že by bylo rozumné, kdyby celý rok bylo poledne zhruba ve chvíli, kdy je slunce na obloze nejvýš, neboť mi to přijde jako rozumný referenční bod, což přece neznamená, že lidé přijdou o nějaký čas v létě večer. Jaký čas ukazují hodinky, přece nesouvisí s tím, v kolik vstáváme. Klidně se může zavést úzus, že v létě se bude vstávat dříve než v zimě.

Střídání času nemá na svědomí ani tak rozsypané databáze (to by se dalo svést spíše na špatnou implementaci), ale rozhodně má negativní dopad na mezinárodní koordinaci mimo EU. Když máte domluvené nějaké opakované události mezinárodně, tak se vám každou chvíli rozsype kalendář. Některé události se řídí časem naším, jiné třeba východního pobřeží USA a při posunu se začnou události překrývat, protože USA posunuje čas o dva týdny v jiném víkendu. Aby toho nebylo málo, tak na jižní polokouli posunují čas samozřejmě obráceným směrem, takže k nim máte část roku o 2 h blíž než jinou část roku. S tímhle šílenstvím je třeba skoncovat. V některých zemích už s tím začali a pokud se EU přidá, bude to jen dobře.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Marcel.Kolaja za příspěvky (celkem 4):
Vaclav.Fortik, Vit.Fux, Pavel.Moravec, Petr.Vileta

Marcel Kolaja
kvestor Evropského parlamentu

Uživatelský avatar
TomasMikus
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 594
Registrován: 15 úno 2017, 16:10
Profese: biolog
Bydliště: Praha 3
Dal poděkování: 241 poděkování
Dostal poděkování: 372 poděkování

Re: CF 16/2018 Podpora ukončení střídání času

Příspěvek od TomasMikus »

Marcel.Kolaja píše: 02 zář 2018, 07:54
Osobně si myslím, že by bylo rozumné, kdyby celý rok bylo poledne zhruba ve chvíli, kdy je slunce na obloze nejvýš, neboť mi to přijde jako rozumný referenční bod, což přece neznamená,
ano to je pravda tzv astronomický čas má svoji logiku stejně tak má svoji logiku aby celá EU měla jeden čas což ej ale protimluv protože to prostě nejde lze jedno nebo druhé pokud chceme aby finsko mělo stejný čas jako portugalsko je to problém. Co je ale pro mě podstatné a vlastně pro každého člověka ať už si to uvědomuje nebo ne a tvrdí jak je mu jedno jaký má čas tak to je množství světla které člověk může využít aktivním způsobem.
zaprvé jsme stále tak trochu tropické opičky zvyklé na mnohem větší množství světla je důléžití pro naši psychiku hormonální regulaci biologické hodiny a celkovou fyzickou aktivitu a ve výsledku pro naše zdraví
zadruhé Evropané dostaly do vínku nějaké ty neandrtálské geny které nám umožňují částečnou adaptaci na chlad a tmu ale asi je to dost heterogenní dávka a také asi nedostatečná a navíc ani neandrtálci nežili přes den v místnostech resp. jeskyních tak jak je tomu dnes
zatřetí není to tak dávno kdy lidé využívali světlo maximálním způsobem protože neměli elektřinu tzv ponocování civěje do modrého světla monitorů je výdobytek poměrně nedávný a důsledky nejsou ještě dost dobře známy.
začtvrté význam větší dávky světla odpoledne není ani tak v létě ale spíše na podzim a na jaře tam totiž lidé deficit světla pociťují nejvíce a samozřejmě dobré by to bylo především v zimě.

takže shrnuto: je třeba se podřídit slunci. Pokud ponecháme astronomický čas, což uznávám má svoji logiku je třeba se jím také řídit a není možné v takovém případě vstávat v osm hodin, kdy už je slunce nad obzorem. To se asi mnoha lidem líbit nebude a změna času bylo to jediné co je k tomu mohlo donutit. Takže na druhou stranu můžeme mít klidně i stejný čas v celé EU, ale nemůžeme pak chodit do práce stejně jako třeba Portugalci. Bohužel postoj mnohých lidí viz je mi jedno jaký bude čas ale hlavně ať se to nestřídá je prostě mírně řečeno nedomyšlený. Pokud by lidé vzali v úvahu význam světla pro lidský organizmus pak by nastal asi mnohem větší konsenzus a málokdo by prosazoval střídání času bohuže pro mě je představa celoročního zimního času naprosto nepřijatelná a považuji to za znak hlouposti a tuposti davu.
Uživatelský avatar
Marcel.Kolaja
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 5080
Registrován: 14 čer 2010, 15:27
Profese: kvestor Evropského parlamentu
Bydliště: Český Brod
Dal poděkování: 7466 poděkování
Dostal poděkování: 7689 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 16/2018 Podpora ukončení střídání času

Příspěvek od Marcel.Kolaja »

TomasMikus píše: 02 zář 2018, 09:16ano to je pravda tzv astronomický čas má svoji logiku stejně tak má svoji logiku aby celá EU měla jeden čas což ej ale protimluv protože to prostě nejde lze jedno nebo druhé pokud chceme aby finsko mělo stejný čas jako portugalsko je to problém.
Nemyslím si, že by bylo potřeba, aby v celé EU, která je rozprostřena přirozeně do 4 časových pásem, byl stejný čas. Ale myslím si, že pozitivní vliv by měla minimalizace počtu časových posunů vůči ostatním zemím. Jak jsem psal v předchozím příspěvku, např. vůči USA se náš čas mění 4x ročně.

Marcel Kolaja
kvestor Evropského parlamentu

Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 4115
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 795 poděkování
Dostal poděkování: 4105 poděkování

Re: CF 16/2018 Podpora ukončení střídání času

Příspěvek od Ondra.kl »

Marcel.Kolaja píše: 02 zář 2018, 07:54Osobně si myslím, že by bylo rozumné, kdyby celý rok bylo poledne zhruba ve chvíli, kdy je slunce na obloze nejvýš, neboť mi to přijde jako rozumný referenční bod, což přece neznamená, že lidé přijdou o nějaký čas v létě večer. Jaký čas ukazují hodinky, přece nesouvisí s tím, v kolik vstáváme.
Kolik ukazují hodinky, přesně určuje v kolik musím vstávat abych byl včas v práci a taky přesně určují kdy můžu vypadnout z práce. A při celoročním použití zimního času místo letního to má ten následek, že každý den přijdu o 1 použitelnou hodinu slunečního svitu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondra.kl za příspěvek:
TomasMikus
Uživatelský avatar
Marcel.Kolaja
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 5080
Registrován: 14 čer 2010, 15:27
Profese: kvestor Evropského parlamentu
Bydliště: Český Brod
Dal poděkování: 7466 poděkování
Dostal poděkování: 7689 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 16/2018 Podpora ukončení střídání času

Příspěvek od Marcel.Kolaja »

Ondra.kl píše: 02 zář 2018, 14:37
Marcel.Kolaja píše: 02 zář 2018, 07:54Osobně si myslím, že by bylo rozumné, kdyby celý rok bylo poledne zhruba ve chvíli, kdy je slunce na obloze nejvýš, neboť mi to přijde jako rozumný referenční bod, což přece neznamená, že lidé přijdou o nějaký čas v létě večer. Jaký čas ukazují hodinky, přece nesouvisí s tím, v kolik vstáváme.
Kolik ukazují hodinky, přesně určuje v kolik musím vstávat abych byl včas v práci a taky přesně určují kdy můžu vypadnout z práce. A při celoročním použití zimního času místo letního to má ten následek, že každý den přijdu o 1 použitelnou hodinu slunečního svitu.
To ovšem pouze za předpokladu, že zaměstnavatel požaduje příchod na a odchod z pracovišti v létě i v zimě ve stejný čas.

Marcel Kolaja
kvestor Evropského parlamentu

Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 4115
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 795 poděkování
Dostal poděkování: 4105 poděkování

Re: CF 16/2018 Podpora ukončení střídání času

Příspěvek od Ondra.kl »

Marcel.Kolaja píše: 02 zář 2018, 19:07 To ovšem pouze za předpokladu, že zaměstnavatel požaduje příchod na a odchod z pracovišti v létě i v zimě ve stejný čas.
Nikolivěk. Ať skončím v 6:00, 14:00 nebo 18:00 ... tak budu mít za zimního času do západu slunce o hodinu méně než za letního času. Jediná výjimka je tehdy když za letního času skončím v práci až po západu slunce.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondra.kl za příspěvek:
TomasMikus
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34830
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31738 poděkování
Dostal poděkování: 25783 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 16/2018 Podpora ukončení střídání času

Příspěvek od Petr.Vileta »

Marcel.Kolaja píše: 02 zář 2018, 07:54 OFFTOPICKdyž už zabíháme do takových implementačních detailů a máme neděli... :-) Kdyby se Spojené království posunulo do GMT+1, tak se Greenwichský čas nikam nešoupne, protože čas, který by měli Britové na hodinkách, jak správně říkáš, by byl GMT+1 a ne GMT. Nadto se s postupující digitalizací GMT jako referenční hodnota používá čím dál tím méně, neboť z implementačních důvodů se v počítačových systémech jako referenční hodnota používá UTC. Ne, že by to mělo nějaký vliv na probírané téma. :-)
OFFTOPICKdyž už zabíháme do takových implementačních detailů a máme neděli... :-) Sekunda sem, sekunda tam :D
"UTC je jako základ systému měření času nástupcem GMT (Greenwich Mean Time – greenwichský střední čas) a v neformálním vyjadřování je s ním někdy zaměňován."
https://cs.wikipedia.org/wiki/Koordinov ... D_%C4%8Das

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34830
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31738 poděkování
Dostal poděkování: 25783 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 16/2018 Podpora ukončení střídání času

Příspěvek od Petr.Vileta »

Ondra.kl píše: 02 zář 2018, 14:37 Kolik ukazují hodinky, přesně určuje v kolik musím vstávat abych byl včas v práci a taky přesně určují kdy můžu vypadnout z práce. A při celoročním použití zimního času místo letního to má ten následek, že každý den přijdu o 1 použitelnou hodinu slunečního svitu.
Ergo kladívko ... najdi si lepší práci, nebo se staň parazitem. :D

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Zamčeno

Zpět na „Celostátní fórum“