Fórum Pirátské strany

radomirpolach píše: ↑07 úno 2023, 11:49

To jsou podle mě úplně nevhodné návrhy.

1. Lístky se dávají předem, aby se většina populace mohla s kandidáty seznámit. Máme sice internet atd., ale mnoho starších ročníků nemá jinou příležitost než si fyzicky prohlédnout kandidáty na lístku.
2. Náklady na výrobu té trhačky násobně přesáhnout náklady na volební lístky, které máme teď.

1) Vždyť jsem psal, že placené doručování domů by se mělo ukončit, tedy placené doručování. Pokud do na vsi roznese stávají starosta všem 150 obyvatelům, tak ať to klidně roznese. Ve větších obcích by to bylo k vyzvědnytí na úřadu, kdo bude chtít doma bádat, zastaví se tam a vezme si to. Kdo bádat chtít nebude a má už předem jasno, že volí KSČM, SPD, ANO Piráty jako celek, tak tomu to stačí vzít poprvé do ruky ve volební místnosti.

2) Náklady jsou sporné. Pro prezidentské volby (2 kola) stát předpokládá (celkové) náklady 60 milionů a voličů v seznamu je 8 245 962. Celkové náklady na jednu sadu lístků jsou tedy 7,64 Kč. Je v tom samozřejmě všechno, tedy i náklady na odměny OVK a přesčasy úředníků obecních úřadů u ČSÚ. Nejlevnější trhačka o 50 listech stojí v papírnictví cca 20Kč, ale to je tržní cena a pro jiný účel.

Petr.Vileta píše: ↑07 úno 2023, 16:15

2) Náklady jsou sporné. Pro prezidentské volby (2 kola) stát předpokládá (celkové) náklady 60 milionů a voličů v seznamu je 8 245 962. Celkové náklady na jednu sadu lístků jsou tedy 7,64 Kč. Je v tom samozřejmě všechno, tedy i náklady na odměny OVK a přesčasy úředníků obecních úřadů u ČSÚ. Nejlevnější trhačka o 50 listech stojí v papírnictví cca 20Kč, ale to je tržní cena a pro jiný účel.

Uvědomujete si, že to má informační obsah 0? Cena těch lístků je jenom malá část voleb.

A jinak porovnávat to s off-the-shelf produktem, který se dělá ve stovkách milionů v nějaké velké továrně a s jednorázovou zakázkou na volby, tak to nebudu ani komentovat.

Petr.Vileta píše: ↑03 úno 2023, 00:42

I v některých povolání se pracuje na 16-hodinové směny (12-hodinová + 4 hodiny přesčas), v OVK by šlo o jeden den v roce.

Ne, 12 hodin / směna je nejdelší povolená včetně přesčasů. A trvá 13 hodin, protože je povinná 2x30 min přestávka.
Pleteš si to s přerušovanými směnami, kde autobusák třeba hodinu jezdí a potom několik hodin může jít domů...

Jinak přímo k tématu jednodenních voleb - byli by fajn, ale jen a pouze v případě, že by byli podstatně kratší. Jakožto člen OVK se na celodenní volby vykašlu, protože 24 a víc hodin v tahu na to fakt neobětuju.
A jak jsem přišel na těch 24+ ? Pro volební komisi volby začínají cca o hodinu dřív + doprava na místo... A končí někde i o mnoho hodin později... A díky únavě vzroste chybovost a s tím i doba potřebná k počítání. Co dnes trvá hodinu bude trvat tři - a nebo se bude víc než dnes podvádět ,aby to rychle vyšlo a šlo se dom...
A co jsem se tak bavil s ostatními, plno se jich na to vykašle taky. Takže nevím, kde budou brát komisaře, které je potíž sehnat už dnes...

Robert.Magni píše: ↑19 úno 2023, 12:59

Ne, 12 hodin / směna je nejdelší povolená včetně přesčasů. A trvá 13 hodin, protože je povinná 2x30 min přestávka.
Pleteš si to s přerušovanými směnami, kde autobusák třeba hodinu jezdí a potom několik hodin může jít domů...

Jinak přímo k tématu jednodenních voleb - byli by fajn, ale jen a pouze v případě, že by byli podstatně kratší. Jakožto člen OVK se na celodenní volby vykašlu, protože 24 a víc hodin v tahu na to fakt neobětuju.
A jak jsem přišel na těch 24+ ? Pro volební komisi volby začínají cca o hodinu dřív + doprava na místo... A končí někde i o mnoho hodin později... A díky únavě vzroste chybovost a s tím i doba potřebná k počítání. Co dnes trvá hodinu bude trvat tři - a nebo se bude víc než dnes podvádět ,aby to rychle vyšlo a šlo se dom...
A co jsem se tak bavil s ostatními, plno se jich na to vykašle taky. Takže nevím, kde budou brát komisaře, které je potíž sehnat už dnes...

Tady bych ještě dodal, že mezi těmi směnami pak musí být 11 hodin přestávka.

Jinak, když se naposledy navrhovaly šestnáctky, tak to Středula označil jako návrat do 19. století. Tady s ním souhlasím. Šestnáctky jsou nesmysl.

radomirpolach píše: ↑07 úno 2023, 19:47

A jinak porovnávat to s off-the-shelf produktem, který se dělá ve stovkách milionů v nějaké velké továrně a s jednorázovou zakázkou na volby, tak to nebudu ani komentovat.

Pokud je to podobné (a IMHO je) jako u výroby knih či časopisů, tak to klidně porovnávat může, protože výrobní náklady jednoho kusu při celkových počtech 1 milion, 10 milionů, 100 milionů se budou lišit jen velmi málo, nanejvýš v nižších desítkách haléřů, ale spíš v jednotkách.

Martin.Kucera píše: ↑19 úno 2023, 17:05

radomirpolach píše: ↑07 úno 2023, 19:47

A jinak porovnávat to s off-the-shelf produktem, který se dělá ve stovkách milionů v nějaké velké továrně a s jednorázovou zakázkou na volby, tak to nebudu ani komentovat.

Pokud je to podobné (a IMHO je) jako u výroby knih či časopisů, tak to klidně porovnávat může, protože výrobní náklady jednoho kusu při celkových počtech 1 milion, 10 milionů, 100 milionů se budou lišit jen velmi málo, nanejvýš v nižších desítkách haléřů, ale spíš v jednotkách.

Časopis je dost standardizovaná věc, kde se většinou mění jen obsah. Je nějaký produkt, který by šel adaptovat a jen vyměnit obsah?

Jistěže. a) blok, b) trhací kalendář (týdenní).

Martin.Kucera píše: ↑20 úno 2023, 20:37

Jistěže. a) blok, b) trhací kalendář (týdenní).

Nejsem si jistý, že nějaký z těch produktů půjde bez úprav použít, ale možná se pletu.

radomirpolach píše: ↑20 úno 2023, 22:49

Martin.Kucera píše: ↑20 úno 2023, 20:37

Jistěže. a) blok, b) trhací kalendář (týdenní).

Nejsem si jistý, že nějaký z těch produktů půjde bez úprav použít, ale možná se pletu.

Nechci nikomu dělat reklamu a hledal jsem Googlem opravdu jen pár minut, ale třeba tohle
https://pemi.cz/blok-trhaci-a5-ctvereck ... x/p/155929
Je to obyčejný čtverečkovaný blok s odtrhávacími listy. Jistě by nebyl problém tam natisknout na každý list jeden volební lístek jedné strany pro menší obce a pro větší mít na každé straně část volebního lístku, jak jsem popisoval tady viewtopic.php?p=832258#p832258

Volič by dostal volební trhačku, kde by označil vše potřebné, ale nic by netrhal. To by se provedlo až na sběrném místě, kde by se to následně prohnalo nějakou skenovací a sčítací technikou. Konkrétní technické podrobnosti by se ještě musely promyslet a vyzkoušet. Zatím to berte jako neotřelý nápad na inovaci.

Když se budou volební lístky vydávat jen přímo u voleb , odpadne nutnost vyrábět obálky. Když už koukají demokrati na západ, měli by koukat pořádně.
Minimálně u senátu a prezidenta není problém mít všechny soutěžící na jednom lístku. U obecních už to tak je,tady stačí jen zrušit obálky. Razítkovat a počítat jde přímo lístky.
U euro a parlamentu by kvůli debilnímu kroužkování bylo lepší bílé obálky nechat. Moc velké plachty jsou na prd.
Každopádně roznos po schránkách jde zrušit, je to zbytečnost.