CF 17/2020 Rozhodnutí o postupu ve volbách 2021

[Jiri.Rezek]

Často se tady opakuje "spojení se STAN dáme najevo, že umíme spolupracovat...". Ale my to přeci dáváme najevo už dávno. Viz koalice ve vedení měst a nyní již i krajů.

[Martin.Stanek]

Ahoj, myslím si, že koalice se STAN je velmi dobrá věc. Kromě toho, co zde už padlo, tedy schopnost spolupráce (a po volbách ta schopnost bude muset být ještě širší, protože ani se STAN nadpoloviční většinu nedáme), bych chtěl vyzdvihnout ještě jednu věc. A tou je potřeba dostat se na víc procent, než bude mít ANO a také konzervativní blok (který velmi pravděpodobně vznikne z ODS, TOP 09 a KDU-ČSL). Prezident už vícekrát prohlásil, že sestavením vlády pověří nejúspěšnější stranu. Když jí bude ANO, tak i přesto, že nebude mít koho do koalice. Nechá ji tedy vládnout dlouho i bez důvěry - klidně do doby, než mu skončí mandát, tedy cca rok a půl. Tudíž je potřeba se dostat někam ke 30% a být první na pásce.

K tomu bohužel ani koalice se STAN nestačí, ale je to krok dobrým směrem. Navrhuji proto co nejdříve poté, co případně bude vyjednávání o koalici schváleno, rozhodnout o dalších stranách, které k nám mají blízko. Jako nejvýraznější kandidát mi připadají Zelení (mj. i z toho důvodu, že Piráti jsou v Evropském parlamentu v zeleném bloku). Je to strana, která pravidelně mívá kolem 3-4%, ale věřím tomu, že pokud by teď měla konečně šanci na vstup do parlamentu, podpořilo by ji i víc voličů. Ale pokud se STAN dává analýza naději na 26%, pak se Zelenými už by to bylo třeba oněch 30%.

Dalším kandidátem by mohl být Mikuláš Minář a jeho nově vznikající hnutí. Moc se mi nelíbí, že namísto toho, aby se přidal někam, kde by měl šanci na zvolení a zároveň podporu té strany, zakládá nové hnutí, jež opozici dál tříští (což sám kritizoval). Nicméně názorově a programově nám teoreticky může být blízko a vnímám, že teď opravdu není doba na pocity nechuti či ublíženosti. Tudíž pokud jeho hnutí vznikne, pokud bude mít slučitelný program, pokud bude mít dle průzkumů nějakou podporu voličů a pokud se to včas před volbami stihne, navrhuji časem vyjednávat o koalici i s ním.

Proč to všechno? Já vím, že to může znít jako oslabování pirátských ideálů, tady padlo, že je lépe, když kandidát bude ctít 100% programu Pirátů než 70% (v případě kandidátů STAN). Ale na druhou stranu je tady realita. A tou je, že Babiš ať udělal, co udělal, tak má podporu pořád stejnou. A pokud nechceme, aby vládl dál, musíme na kompromisy přistoupit. Nakonec bude lépe prosadit třeba 80% programu (protože v té koalici budeme nejsilnější stranou), než jako teď z opozice jen drobnosti a po obrovském úsilí (čímž to vůbec neshazuji, naopak obdivuji). A ta realita je ještě horší... Jak jsem psal už výše, bude tu ještě konzervativní blok. A my, pokud nebudeme chtít vládu s ANO, SPD, komunisty a ČSSD (pokud se tam vůbec dostanou), zbývá nám jediná povolební koalice ještě s konzervativním blokem a nebo aspoň s jeho částí (pokud ty tři strany utvoří samostatné kluby a budou ochotny se trhnout).

Takže tím, že před volbami přizveme strany, jež s námi mají více společného (např. Zelení), si vylepšíme vyjednávání po volbách. Ideálně tím, že budeme (spolu s nimi) první na pásce a budeme mít premiéra (jinak bude premiérem zřejmě Fiala, pokud ne Babiš) a jednak tím, že budeme muset po volbách přijmout třeba méně stran z konzervativního bloku (třeba bude stačit jen TOP 09??) a nebo aspoň méně z jejich programu. I tak ale po volbách z našeho programu prosadíme třeba jen 70%, ale i za to dík. Nežijeme v ideální situaci, ale v politickém rozložení takovém, jaké je. Pokud budeme i s těmi 70% úspěšní, pak příští volby už mohou být více o "čistých ideálech" a méně o kompromisech.

Poslední věc je přepočet voličských hlasů na mandáty. Víme, že ANO minule stačilo na jeden mandát kolem 20 000 hlasů voličů, zatímco STAN potřebovalo na jeden mandát asi dvojnásobek. Takhle špatně je volební systém nastaven (mimochodem po volbách by to chtělo ústavní většinou, pokud ji demokratické strany budou mít, změnit na spravedlivější). Když tentokrát naše koalice obsadí ono první místo, budeme mít víc i svých poslanců, nejen těch, kteří s námi půjdou do koalice. Jinými slovy - přestože na "našich" kandidátkách budou i "cizí" poslanci, tak i těch "našich" poslanců bude nakonec víc, než kdybychom tam měli jen ty "své"

[Jan.Zavadil]

...

Na žádoucí změně volebního zákona resp. zrušení D´Hondta a znovuzavedení poměrnosti tu bude asi celkem shoda.

Na uzavírání dalších spojenectví např. se zmíněnými Zelenými se obávám, že do PS shoda nebude. V některých obcích se Zelenými spolupracujeme, ale tak, jak jsem slyšel od bývalých členů SZ a jak mám možnost pozorovat tu tam, tu onde, je kvalita jejich místních sdružení, intenzita jejich "kampaňování" a celkový etos velmi rozdílný místo od místa. Nemyslím si, že je reálné s nimi v tuto chvíli navazovat nějakou spolupráci na celostátní úrovni. Pokud vedeme tak silné diskuze o spolupráci s poměrně vyspělým a zkušeným STANem, se kterým máme tak silnou shodu, navíc i fungující parlamentní spolupráci, tak si myslím, že by spojenectví se SZ bylo mnohem, mnohem komplikovanější a to v milionu ohledů a nejsem si jistý, jestli by přineslo něco markantního.

Možná je třeba zvážit, že v současném vládním chaosu, který se snad už daří mírnit a systematizovat (po sedmi měsících!), podpora ANO zřejmě dramaticky klesá. Osobně neočekávám, že se ve volbách přiblíží svým historickým výsledkům. Dokud bylo sluníčko, tak si mohli myslet na těch 30%, to si myslím za současných okolností a i toho, co nás zřejmě čeká, mohou jen obtížně. Nebude tedy IMHO třeba vytvářet "superkoalice", ale volební aliance se STANem nám dává reálnou šanci volby vyhrát. I tahle aliance bude velmi těžká písemka, přizvat další subjekty už se mi jeví prakticky nereálně, pokud to chceme udělat opravdu dobře, a to věřím, že chceme.

[Jan.Zavadil]

Ahoj,
dovolím si nadhodit sem některé obavy:

1) Nerad bych, aby uzavření koalice se STAN vedlo k naší rezignaci na zlepšení komunikace s vesnicemi. (Myslím, že na Vysočině se nám povedlo ukázat, že i na vsích a městysech lze oslovit voliče. A může to být věrnější skupina voličů než různé jiné.)

2) V 6b varianty spolupráce mě bod "hodnotová shoda" naprosto neuspokojuje ("Podle vyžádaných dokumentů od lídrů zpracovává koncept Filip Matějka, návrh bude připraven společně."). Nechápu, proč je detailně propracováno kde co, pokud právě tento zásadní bod zůstal vlastně prázdný.
Pokud nebude shoda nejméně na uznání principu kontroly moci a mocných, jehož nepominutelnou součástí je posilování transparentnosti politického jednání a kontrolní role členstva, pak spolupráci se STAN vidím jako nepřiměřeně rizikovou s ohledem na naše voliče.

3) Pokud koalice vznikne, nebude trvat věčně. Mezi její náklady je třeba započítat také náklady na následné ukončení spolupráce. Mohou být vysoké (vzpomeňme TOP+STAN). Nenalezl jsem je ale nikde rozpracovány.


Jsem otevřený spolupráci a ve STAN vidím kvalitní lidi (ovšem nejen). Bez vyjasnění výše uvedeného ale pro další jednání spíše nebudu.


----------------------------------
Na okraj dodám:

- Výsledky koalice v OLK mě nijak neoslňují - je otázka, jestli samostatně nemohli uspět lépe. (Na Vysočině mají samostatně tyto strany v součtu přes 24% (pravda, STAN byl ještě s SNK-ED) - a to je zde tradiční silná základna KDU a díky Běhounkovi také ČSSD.)

- V našem regionu mě překvapuje praktický nezájem STAN o otevřenější komunikaci s námi - myslím, že přes snahu od nás. Pak si lze těžko představit nějaké vyladění v personálních otázkách.

(EDIT: Jestli jsem to dobře proběhl, tak skoro všude dosáhli Piráti a STAN samostatně v součtu lepší výsledek než jejich koalice v OLK ... ?)

[Stepan.Drtina]

Osobně se stavím proti této spolupráci již od počátku a hlasoval jsem také proti vytvoření samotné analýzy. Faktem je, že současným vývojem a velkou exponovaností tohoto tématu v médiích byl vytvořen prostor, kdy velká část veřejnosti považuje koalici se STAN jako hotovou věc (k tomuto fakt přispívá vyjadřování některých našich stranických špiček, kteří to očividně také považují za danou věc + v kombinaci s poměrně nešťastnou diskuzí se členskou základnou tento postup opravdu nejeví známky důvěry). Již teď jsme se dostali do situace, kdy veškeré možnosti dalšího vývoje hrají do karet STAN a zároveň proti nám. V případě schválení předvolební spolupráce pomůžeme straně s přibližně třetinovou podporou (nedělní Kantar považuji jenom za výkyv způsobený jejich slušným výsledkem krajských a senátních volbách) vyšvihnout se a prostřednictvím známých osobností ve výsledku obsadit víc mandátů, než budeme mít my. V případě neschválení spolupráce má STAN geniální PR nástroj pro svou další sólo propagaci (My jsme se chtěli spojit, Piráti ne, my jsme ti dobří, kterým záleží na dobru ČR atd.). K tomu přispívá i mediální vyjadřování stanařských špiček: "teď je míč na straně Pirátů...". Takže ve výsledku budeme my za toho špatného. Do této pozice jsme se částečně dostali sami a částečně nás tam dostal STAN.

Dále si myslím, že tímto přijdeme o značnou část své vlastní identity. V situaci, kdy ANO mírně, ale systematicky oslabuje, kdy poslední troje volby postupně přichází o své stávající spojence (ČSSD, KSČM pomalu opouštějí politickou mapu a SPD se vzájemně vyruší s Trikolórou), kdy demokratické strany pravidelně posilují, jsem přesvědčen o tom, že příští vládu sestavujeme bez Babiše a ani se kvůli tomu nemusíme spojovat a snažit se honit absolutní vítězství. A také mějme na paměti, že nelze sčítat jednotlivé volební preference. 15 + 5 v politice je všechno pod 20.

Dalším důvodem je, že jsme velmi často pro voliče ANO druhou volbou a spojení v antibabiš bloku nám jeho voliče opravdu nepřinese. Já osobně nechci, aby náš program byl postaven na tomto (program samozřejmě bude komplexní, ale jaké asi tak bude rezonovat hlavní téma v médiích že ano). Doteď jsme se antibabiš rétorice de facto vyhýbali a přinášelo nám to plusově body. Nejsme banda ubrečených Fialů a Kalousků, ale konstruktivní opoziční strana, která se soustředí na podstatu věci a snaží se neházet veřejnosti laciná gesta.

Na závěr dodám, že analýzu spolupráce jsem zatím stihl zatím jen zběžně pročíst. Ale s ohledem na to, že jsem byl součástí tvorby dvou streamů a vím tedy, jakým způsobem byla tvořena, v ní nemám moc důvěru.

Nechci stavět na puncu výhodnosti, ale na našich zásadách, které si Piráti postupně již dvanáctým rokem budují. Buďme svébytný a sebevědomý proud, který bude konstruktivně spolupracovat na koaliční spolupráci s ostatními demokratickými stranami. Nespojujme se účelně a držme si svůj vlastní kurz.

[Jan.Zavadil]

(...) pomůžeme (STANu) (...) vyšvihnout se a prostřednictvím známých osobností ve výsledku obsadit víc mandátů, než budeme mít my.
(...)
jsem přesvědčen o tom, že příští vládu sestavujeme bez Babiše a ani se kvůli tomu nemusíme spojovat
(...)
Doteď jsme se antibabiš rétorice de facto vyhýbali (...)

Tyhle tři výroky mi přijdou fakticky natolik sporný, že bych je například přes fact-checking jako vedoucí místního MO nepustil ani na facebook, natož na fórum.

[Stepan.Drtina]

Tyhle tři výroky mi přijdou fakticky natolik sporný, že bych je například přes fact-checking jako vedoucí místního MO nepustil ani na facebook, natož na fórum.

To je ale většina výroků tady Michale.

[Ondrej.Kolek]

Přeju si dvě věci a to v tomto pořadí:
1. Ať už toto rozhodnutí dopadne jakkoli, nechť to nás Piráty nerozdělí a dokážeme spolu i nadále držet jako rodina.
2. Podporuji společný postup Pirátů a STAN.

Toto rozhodnutí nesmí vykopat příkop mezi námi samými. Jakýkoli výsledek hlasování bude znamenat zklamání pro mnoho členů, protože oba tábory budou velké. Pokud půjdeme samostatně, pravděpodobně nevyhrajeme volby a zřejmě nebudeme ani druzí, protože nás předběhne koala ODS-KDU-TOP09. Buď tedy vyhraje současná vládnoucí strana, nebo premiéra představí ODS a my budeme možná přizváni. Je tu samozřejmě i možnost, že volby vyhrajeme samostatně. Společenská poptávka každopádně chce alianci. A na politický trh přijde někdo, kdo sice tvrdí, že nám hlasy brát nebude, jenže ten také tvrdil, že do politiky vůbec nechtěl. Neboli hrozí nám úbytek preferencí.
Spojení se STAN ssebou přináší řadu rizik, která analýza odhaluje bez příkras, a proto s nimi můžeme pracovat a zabránit škodám.

Možná se dopouštím politického patosu, ale přesto. Vzpomeňme na dobu a situaci po 2. sv. válce, kdy nástup totality byl dlážděn mj. neschopností prodemokratických stran se semknout a domluvit. Místo toho komunisté vedení Sovětským svazem vyjedli jako parazit sociální demokraty a nakonec vyhřezli do nádoru, jehož plody sklízíme dodnes.

Z pohledu Pirátů Libereckého kraje, kteří jsou nejvíc ze všech ohroženi volebním úspěchem Starostů, přiznávám, že případná ztráta poslaneckého mandátu pro mou osobu vlivem koaly pro mě není důvodem hlasovat proti spolupráci. Můj poslanecký mandát není pro naší zemi tak zásadní. Klíčové nejsou ani toxické osobnosti z řad STAN, pokud umíme vyjednat, aby na kandidátkách nebyly. Podstatné je doručit této krvácející zemi kvalitní vládu. A k tomu pomůže, když dokážeme státnicky budovat něco víc, než jen svou vlastní značku. Dokážeme, že jsme lepší než ostatní, i v tomto těžkém úkolu, tj. v sestavení efektivní volební koalice do sněmovních voleb? Věřím, že ano.
Nakonec vidím dokonce šanci v Libereckém kraji docílit historického úspěchu a získat až 50 % hlasů. Kumulativní účinek spojení Piráti-STAN na preference voličů má potenciál stát se hitem r. 2021.

Takže buďme objektivní, respektujme se, hlasujme na základě dat a hlavně, zůstaňme spolu :-)

[Jiri.Rezek]

Cítím také potřebu po několika mých ad hoc vykřiknutích sesumírovat na jednom místě moji pozici v tomto. Budu se snažit být maximálně stručný. Nebudu opakovat všechny argumenty proti, co zde již zazněly.

Poděkování
Nejprve chci poděkovat za opravdu poctivou analýzu, která nám byla předložena. Dále děkuji RP za vstřícný krok, že si nejdříve nechá schválit i samotný start vyjednávání, navíc jako zásadní návrh, i když ho k tomu předpis nenutí.
Můj postoj je, že nesouhlasím s předvolební koalicí do voleb PS 2021, a to s nikým, STAN nevyjímaje.

Zdůvodnění:

a) "Není cena za premiéra Bartoše příliš vysoká?"
Zdá se, že jedním s prezentovaných cílů je být vítěznou dvojstranou a tedy mít nepsaný nárok na post premiéra. Budeme-li vycházet ze současných volebních modelů (a i analýza z nich vychází) zdá se, že ANO by vládu pravděpodobně nesložilo (ne bez SPD). Tedy, účast na vládě, pokud by to tak opravdu bylo, by nás tak jako tak neminula. Ano, pravděpodobně bez postu premiéra. Je to opravdu tak klíčový a strategický cíl, že je třeba jít do tohoto riskantního podniku? Příliš rychlý růst není dobrý, post premiéra vidím jako naprostý vrchol Pirátské strany a nevím, proč bychom na něm měli trvat hned druhé fční. období.

b) "Co to je STAN?"
Já si nemohu pomoci, ale já vlastně nevím, co je STAN. Stačí se podívat např. na dvě jejich kandidátky v PlK v roce 2017 či letos do krajských voleb. Bylo na ní jen 4 z 19 (zisk 4,85%) resp 12 z 50 členů STAN (zisk 14,9%). Zbytek jsou povětšinou starostové BEZPP (rok 2017) či jejich koaliční partneři. Je to v jiných krajích diametrálně rozdílné? STAN je prostě mimořádně manažersky zdatný při sestavování kandidátek, ale chybí mi tam jasně definované členské jádro. Snad kromě exradního Čížka nevím, co to v PlK STAN znamená.Věřím, že kdyby v Plzeňském kraji STAN neangažoval exhejtmana Bernarda (rovněž BEZPP) , mimořádně známou osobnost, která suverénně získala nejvíce preferenčních hlasů (více než miláček davů primátor Martin Baxa), skončili by výrazně hůře.

c) pragmatický důvod
Pro malé kraje (PlK, KvK, LiK, ...) to prostě bude jedno, zda půjdeme se STAN či bez nich (z pohledu počtu mandátů), ztratíme tím jen suverenitu a punc "Piráti jsou jiní". V PlK dokonce myslím, že bez STAN můžeme útočit na mandáty 3, což je v koalici se STAN vyloučené....

EDIT: na druhou stranu, jelikož je zde hranice pro schválení usnesení 60%, rozhodně ho budu respektovat a čestně uznám, že jsem v názorvé menšině. Určitě nebudu znechucen a od Pirátů neuteču

[Adam.Jaros]

Z pohledu Pirátů Libereckého kraje, kteří jsou nejvíc ze všech ohroženi volebním úspěchem Starostů, přiznávám, že případná ztráta poslaneckého mandátu pro mou osobu vlivem koaly pro mě není důvodem hlasovat proti spolupráci. Můj poslanecký mandát není pro naší zemi tak zásadní.)[/b]

Vy už jste měli primárky?