Diskuze k vyjádření garanta pro Zdravotnictví k legalizaci

[Michal_Wagner]

co se spíše soustředit na přítomnost a blízkou budoucnost a formulovat to nějak takhle:
PRIORITY
1.Budeme prosazovat, aby zákon povoloval pěstování omezeného množství konopí pro vlastní potřebu osobou starší 18 let. Legalizaci by měla předcházet osvětová kampaň.

2.Jsme pro dekriminalizaci držení a uživání všech drog u osob starších 18 let. To znamená, že držení drog a jejich užívání pro osobní potřebu je stále nezákonné, ale porušení těchto zákazů se považuje za přestupek, ne za trestný čin. Prodej drog je stále trestně stíhán. Tento postup v praxi již funguje v Portugalsku a osvědčil se.
Příklad Portugalska ukazuje, že ukončení prohibice nezvyšuje užívání drog, naopak snižuje jejich pouliční prodej a tedy i dostupnost pro děti, výskyt nemocí mezi závislými i počet policejních zásahů.


3. (dáme to tam teda vůbec? nebo stručně až nakonec?) Jako dlouhodobý cíl navrhujeme postupnou legalizaci drog a umožnění prodeje státem vybranýmy subjekty. Podle stupně nebezpečnosti drogy bude k prodeji potřebný lékařský recept a vyšetření. Cíl je dostat obchod s drogami alespoň částečně z rukou narkomafií, vývoj méně nebezpečných drog se stejnými účinky a zamezení používání nebezpečných přísad na černém trhu.

LEGISLATIVA
- U lékařem doporučených případů by konopné léky měly částečně hradit pojišťovny.
- ...

[Michal_Wagner]

http://www.ac24.cz/zpravy-z-domova/2280 ... opni-latky

tady s náma souhlasí a kupodivu tomu většina i rozumí a lidi s názorem ... no přečtěte si diskuzi a sledujte ty palce ...

[rtucnik]

Dovolte mi prosím vyjádřit svůj názor. Trpím profesionální deformací z komunikace s veřejností a z marketingu.

Pročetl jsem si zde různé diskuze a přestože rozumím argumentům pro legaliazci drog, je to něco, co by stranu mohlo poškodit v očích veřejnosti. I proto, že názory odborníků a lékařů jsou přinejmenším rozporuplné.

Myslím, že doba je připravena na legalizaci konkrétně konopí - marihuany. Veřejnost již z velké části akceptovala její zdravotní účinky a jiné evropské státy tento krok již podnikly a ok.

Z marketingového hlediska bych pro dobro strany volil postupné kroky:
1) Začal bych marihuanou a její legalizací, opíral bych se o doložené pozitivní účinky a životní příběhy lidí, kterým pomáhá žít s určitým onemocněním. Včetně jejího držení pro osobní potřebu.
2) Striktně se vymezit k tématu drogy + děti, ukázat, že jsme názorově proti tomu, aby děti drogy zkoušeli nebo k nim měli jednodušší přístup než nyní.
3) Nepsal bych do programu, že jsme pro legalizaci tvrdých drog. To by nám mohlo výrazně uškodit. Přestože možná většina našich členů nemá děti, většina populace (voličů) ano a legalizace tvrdých drog je pro ně noční můrou. A neodargumentujeme to ani kdybychom se po*rali

[Tomas.Klapka]

Ale Piráti nepotřebují marketing pro získávání hlasů. Potřebujeme argumentačně přesvědčit lidi, aby podpořili dobrou věc. Škodí předsudky a proti těm bojujeme.
Kdyby nás někdo volil na základě toho, že mu zamlčíme, že jsme pro legalizaci všech substancí, a pak to zjistil, tak budeme za debily. Krátkodobě získaný volič ztratí důvěru a už nás nikdy volit nebude. Primární cíl pirátské strany není dostat se do parlamentu, ale něco změnit a to něco musí jít celkově z celé společnosti a ne od několika poslanců ve sněmovně.
A děti mám dvě

[V__]

Někdo se bojí politiky někdo marketingu..
řekl bych že to co napsal

rtucnik

je nejlepší postup jak prosadit to co chceme.

A pokud vím není shoda na legalizaci všech substancí. Na tom se neshodneme ani sami, natož o tom přesvědčit veřejnost. Spousta lidí si totiž nemyslí, že je to dobrá věc.

[Tomas.Klapka]

Někdo se bojí politiky někdo marketingu..
řekl bych že to co napsal

rtucnik

je nejlepší postup jak prosadit to co chceme.

A pokud vím není shoda na legalizaci všech substancí. Na tom se neshodneme ani sami, natož o tom přesvědčit veřejnost. Spousta lidí si totiž nemyslí, že je to dobrá věc.

Nejde o to, co si kdo myslí, ale o fakta. Máš-li nějaká, tak je klidně předlož

[rtucnik]

Ale Piráti nepotřebují marketing pro získávání hlasů. Potřebujeme argumentačně přesvědčit lidi, aby podpořili dobrou věc. Škodí předsudky a proti těm bojujeme.
Kdyby nás někdo volil na základě toho, že mu zamlčíme, že jsme pro legalizaci všech substancí, a pak to zjistil, tak budeme za debily. Krátkodobě získaný volič ztratí důvěru a už nás nikdy volit nebude. Primární cíl pirátské strany není dostat se do parlamentu, ale něco změnit a to něco musí jít celkově z celé společnosti a ne od několika poslanců ve sněmovně.
A děti mám dvě

1) Samozřejmě, že mrkt je zapotřebí. Ale ono jde spíše o to, jak se mrkt chápe, že . Někdo to má za sprosté slovo .
2) Každopádně, zpět k tématu. Nečetl jsem sice všechny diskuze, ale co jsem pochytil, tak ten postoj u tvrdých drog je nejednoznačný i ve straně i mezi odbornou veřejností?
3) Rozhodně s tebou souhlasím, že nechceme naše voliče klamat a pokud je názor vedení jednoznačný, tak to uveďme. Ale podle toho co jsem pochňapal, ten názor jednotný není.
4) Já vyjádřil svůj názor, že to nepovažuji za moudré z důvodu dopadu na obrázek, který u veřejnosti vytváříme.
5) Tím více můžeme působit na společnost a něco měnit, pokud budeme mít podporu veřejnosti. Pokud budeme mít podporu veřejnosti, budeme v parlamentu .

[V__]

Pokud není shoda doporučuju navrhnout změnu programového bodu. Kterou se snažím provést už delší dobu, ale nedaří se.
Pokud nechce legální tvrdé drogy tak budem zakazovat i alkáč ne .
Rozhodně nejsem ochotný přistoupit na populismus typu, nebudem dávat do programu to a to aby nás voliči volili.
Tento programový bod v první řadě má rozvířit diskuzi a donutit lidi přemýšlet nad arguemnty a ne žít v dogmatu co tu vytvořila válka proti drogám.
Už je z toho důvodu prostě musí být to téma provokativní.
Vážně občas mám pocit že se bavím s populistickejma konzervama , co by každýmu něco diktovali a ještě chtějí vytvořit iluzi že to dělají pro dobrý pocit lidí .

[rtucnik]

Někdo se bojí politiky někdo marketingu..
řekl bych že to co napsal

rtucnik

je nejlepší postup jak prosadit to co chceme.

A pokud vím není shoda na legalizaci všech substancí. Na tom se neshodneme ani sami, natož o tom přesvědčit veřejnost. Spousta lidí si totiž nemyslí, že je to dobrá věc.

Nejde o to, co si kdo myslí, ale o fakta. Máš-li nějaká, tak je klidně předlož

no myslím, že právě rozporuplnost oněch faktů je ona rozporuplnost

[rtucnik]

Pokud není shoda doporučuju navrhnout změnu programového bodu. Kterou se snažím provést už delší dobu, ale nedaří se.
Pokud nechce legální tvrdé drogy tak budem zakazovat i alkáč ne .
Rozhodně nejsem ochotný přistoupit na populismus typu, nebudem dávat do programu to a to aby nás voliči volili.
Tento programový bod v první řadě má rozvířit diskuzi a donutit lidi přemýšlet nad arguemnty a ne žít v dogmatu co tu vytvořila válka proti drogám.
Už je z toho důvodu prostě musí být to téma provokativní.
Vážně občas mám pocit že se bavím s populistickejma konzervama , co by každýmu něco diktovali a ještě chtějí vytvořit iluzi že to dělají pro dobrý pocit lidí .

Školu na to sice nemám, ale nepovažuji alkohol za tvrdou drogu.
A osobně vidím velký rozdíl mezi rozvířením diskuze a programovým bodem strany.