To nebylo odvolani, ale konstatovani. Parlament Ukrajiny nema pravomoc rozpustit parlament krymu, nema pravomoc odvolat a zvolit premiera krymskeho parlamentu. Oboi udělal.Vaclav Malek píše:Odvolávání se na Kosovo nevím zda je na místě. Žádné mez. právo se podle všech sice neporušuje, to ale neznamená, že se neporušuje vnitrostátní právo.
Svoboda shromažďování na Ukrajině v ohrožení!
Moderátor: Komise předsedajících
Pravidla fóra
Toto je veřejné fórum, které neprezentuje oficiální stanoviska
Diskutujte slušně a respektujte Pravidla internetového fóra
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
Re: Svoboda shromažďování na Ukrajině v ohrožení!
- Vaclav.Malek
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 8118
- Registrován: 12 čer 2009, 01:32
- Profese: filozof času, meta-politik
- Dal poděkování: 1180 poděkování
- Dostal poděkování: 1850 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Svoboda shromažďování na Ukrajině v ohrožení!
To nevím, já jsem se zatím díval do Ukrajinské ústavy pouze na referendum, které je podle toho patrně nelegální.Megi Bun píše:To nebylo odvolani, ale konstatovani. Parlament Ukrajiny nema pravomoc rozpustit parlament krymu, nema pravomoc odvolat a zvolit premiera krymskeho parlamentu. Oboi udělal.Vaclav Malek píše:Odvolávání se na Kosovo nevím zda je na místě. Žádné mez. právo se podle všech sice neporušuje, to ale neznamená, že se neporušuje vnitrostátní právo.
EDIT: To odvolávání jsem myslel to, že se na to odvolává Rusko.
- trinitrofenol
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 2090
- Registrován: 04 úno 2012, 17:01
- Profese: chemik
- Bydliště: Praha 9
- Dal poděkování: 434 poděkování
- Dostal poděkování: 1235 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Svoboda shromažďování na Ukrajině v ohrožení!
Z pirátského hlediska je krymské referendum implicitně nelegitimní. Podmínkou přímé demokracie je svobodná vůle občanů a svobodný přístup k informacím, tedy i dostatečná doba k diskusi o otázce položené v referendu a o tom, co znamenají jednotlivé odpovědi (předreferendní kampaň, chcete-li). Co na to říká ukrajinská ústava je podružné, to "referendum" je zinscenované zcela proti myšlenkám přímé demokracie.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi trinitrofenol za příspěvky (celkem 3):
- Roman.Kucera, Mikulas.Ferjencik, Ivan.Sirko
SMRT MODERACI
Free your hate.
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
Re: Svoboda shromažďování na Ukrajině v ohrožení!
O referendu už jsem pasal. Podle ustavy referendum o odpojeni musi proběhnout v cele Ukrajine, ale samotna myšlenka separatizmu je trestny čin. Tyto věci si zjevně odporuji, ale v tom to připadě si myslim že ustava ma vrchni moc tj. tresni zakon je v rozporu s ustavou. To ale ma posoudit Ustavni soud (nevim jestli je ješte rozpuštěn).Vaclav Malek píše:To nevím, já jsem se zatím díval do Ukrajinské ústavy pouze na referendum, které je podle toho patrně nelegální.
EDIT: To odvolávání jsem myslel to, že se na to odvolává Rusko.
V otazce krymu je třeba si uvědomit poslouopnost děje:
1. Krym vyhalšuje nezavislos (zde je Kosovsky precens).
2. Jako nezavisly stat (!) vyhalšuje referendum (zatim je to ok). Dale jaka koliv paralela s Kosovem konči.
A pozor na Ukrajině plati ustava z r 2004
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
Re: Svoboda shromažďování na Ukrajině v ohrožení!
Krym o tom svobodně diskutuje od r 1992 kdy poprve vyhlasil nezavislost a referendum o připojeni k Ruku. Všechno se ututlalo a vzešel z toho kompromis autonomie.trinitrofenol píše:Z pirátského hlediska je krymské referendum implicitně nelegitimní. Podmínkou přímé demokracie je svobodná vůle občanů a svobodný přístup k informacím, tedy i dostatečná doba k diskusi o otázce položené v referendu a o tom, co znamenají jednotlivé odpovědi (předreferendní kampaň, chcete-li). Co na to říká ukrajinská ústava je podružné, to "referendum" je zinscenované zcela proti myšlenkám přímé demokracie.
Dalši pokus o osamostatněni byl v roce 2004 během oranžove revoluce. Poto taky vznikla ustava omezujici autonomii Krymu.

- Ivo.Vlasaty
- Místní předsednictvo
- Příspěvky: 2302
- Registrován: 31 led 2012, 09:15
- Bydliště: České Budějovice
- Dal poděkování: 2661 poděkování
- Dostal poděkování: 1345 poděkování
Re: Svoboda shromažďování na Ukrajině v ohrožení!
Btw. krymský parlament od té doby stejně jako ten v Kyjevě "střeží" nějací ozbrojenci. Jak rozhodnutí takového parlamentu mohou být legitimní?Megi Bun píše:To nebylo odvolani, ale konstatovani. Parlament Ukrajiny nema pravomoc rozpustit parlament krymu, nema pravomoc odvolat a zvolit premiera krymskeho parlamentu. Oboi udělal.
Revoluci prostě konstatuji, za co to prohlásí amíci, rusové nebo EU jde mimo mě.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vlasaty za příspěvek:
- Roman.Kucera
pápá strano
dosluhující člen strany, příznivec českobudějovického komunálního týmu
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
Re: Svoboda shromažďování na Ukrajině v ohrožení!
Souhlasi s tebou. Uznej že v tomto připadě bud oboje jsou legitimni, nebo oboje nelegitimni. Zde je pravo většiny, většina polit. subjektu uznava legitimitu Ukr. parlamentu.Ivo Vlasaty píše: Btw. krymský parlament od té doby stejně jako ten v Kyjevě "střeží" nějací ozbrojenci. Jak rozhodnutí takového parlamentu mohou být legitimní?
nemo plus iuris ad alium transfere potest quam ipse habet (nikdo nemůže druhému dát více práv než má sám)
- Roman.Kucera
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 15319
- Registrován: 14 zář 2010, 10:04
- Profese: IT
- Bydliště: Praha, Letná
- Dal poděkování: 2901 poděkování
- Dostal poděkování: 5772 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Svoboda shromažďování na Ukrajině v ohrožení!
Kyjevský parlament "střeží" nějací ozbrojenci ze zahraničí? Svatá prostoto....
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Kucera za příspěvek:
- Ivan.Sirko
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
- Ivo.Vasicek
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 7048
- Registrován: 02 úno 2010, 22:50
- Profese: manažer
- Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
- Dal poděkování: 2653 poděkování
- Dostal poděkování: 2908 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Svoboda shromažďování na Ukrajině v ohrožení!
To už teď není důležité. Podstatné je, že se tam ti ozbrojenci dostali na základě dohody o ukončení bojů, kterou zprostředkovali ministři ze zemí EU (tedy na základě nedodržení té dohody ze strany ozbrojenců). A nikdo z EU se nad tím násilným převzetím moci nepozastavil.Roman Kucera píše:Kyjevský parlament "střeží" nějací ozbrojenci ze zahraničí? Svatá prostoto....
Navíc představ si, že by v Praze na protivládních demonstracích vystupovali politici z jiné země, diplomati se domlouvali kdo bude v české vládě a potom s tou vládou jednali o uzavření smluv.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vasicek za příspěvky (celkem 2):
- anonym2064, Ivo.Vlasaty
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
- Ivo.Vlasaty
- Místní předsednictvo
- Příspěvky: 2302
- Registrován: 31 led 2012, 09:15
- Bydliště: České Budějovice
- Dal poděkování: 2661 poděkování
- Dostal poděkování: 1345 poděkování
Re: Svoboda shromažďování na Ukrajině v ohrožení!
pápá strano
dosluhující člen strany, příznivec českobudějovického komunálního týmu