Nepodmíněný základní příjem - Piráti

[Vit.Fux]

Kdo to všechno jednou zaplatí?

Tak můj postoj ke kryptoměnám se v čase významně měnil a v současnosti mi kromě jiného deprimuje jejich obrovská uhlíková stopa. Ale zatím ten vývoj vidím tak, že v době, kdy možná dostavíme 2. Dukovany, by mohl být v létě (kdy jejich výkon není potřeba v síti) použit jejich výkon na státem provozovanou těžbu kryptoměn, ze kterých by občanům byl vyplácen základní příjem )

(Toto je myšlené ironicky, ale jen částečně - státy, které už dnes jsou schopny vyplácet něco podobného ZP, jsou často různé ropné emiráty a je jasné, že postavit ZP na bázi zdanění lidské práce by bylo značně nemorální - připomínalo by to starověkou otrokářskou demokracii, která nakonec dospěla k "chléb a hry"...)

[Petr.Vileta]

Já bych připomněl jeden aspekt, který je ale poměrně významný a je proti NZP.

Když někdo krade nebo podvádí, prostého občana nezajímá, jestli to dělá z lenosti, hladu, nebo závislosti na alkoholu či drogách, nebo je dokonce kleptoman. Prostě je to vždycky špatně, krást se nemá.
Když někdo dělá zbytečnou práci, třeba nějaký úředník, sice to běžného občana štve, že to "stát" dopustí, ale v podstatě souhlasí, že za práci má každý dostat zaplaceno.
Naopak běžný občan šíleně nenávidí takzvané nemakačenky, netáhla, flákače. Pokud tito pak dostávají jakoukoliv dávku, třeba i jen životní minimum, občan je rozpálen do běla. "Já se dřu, mám za to almužnu a on se jenom válí a ještě mu na to válení dávají peníze. Ať chcípne, parchant."

Myslím dokonce, že tohle bude nepřekonatelný problém obecného přijetí "přijatelnosti" NZP. Nejde o závist "On má víc než já", je to uraženost, nebo jak to nazvat.

[Vaclav.Fortik]

Je to právě naopak. NZP dostanou všichni, takže nikdo nemusí nikomu nic závidět. Současní nemakačenkové půjdou pracovat, protože se zaměstnáním nepřijdou o podmíněné dávky a pracovat se jim vyplatí

Jak jsme se přesvědčili na dnešní schůzce, ta "nepodmíněnost" a oddělenost příjmu od práce je psychologicky nejtěžší na pochopení a přijetí. Zároveň je ale nepodmíněnost klíčovou vlastností NZP z hlediska všeobecných lidských práv, jednoduchosti a spravedlivosti v jeho uplatnění. Právě ta nepodmíněnost to celé posouvá na vyšší level než jsou nějaké drobné úpravy stávajících desítek dávek a stovek slev, spravovaných desítkami tisíc úředníků...

Zároveň je třeba připomínat, že sociální rozměr NZP (pomoc chudým) není jediným, ani hlavním smyslem zavedení NZP.

[Petr.Vileta]

Současní nemakačenkové půjdou pracovat, protože se zaměstnáním nepřijdou o podmíněné dávky a pracovat se jim vyplatí

Ne. Ti z nich, kteří už dnes pracují načerno, ti budou i nadále pracovat načerno, protože proč by měli státu odvádět nějaké daně? No a ti z nich, kteří nepracují vůbec, ale občas třeba někomu ukradnou peněženku, nebo rozeberou cokoliv prodatelného do sběrny, ti ani pak pracovat nepůjdou. Proč jako?

A psal jsem, že nejde o závist "On má více než já", ale o pocit ublížení "Já se dřu, abych měl na nájem a jídlo, on se válí a stejně mu stát dává peníze."

[Vlastimil.Bednarik]

Pracovní návyky se obecně u člověka vytrácí po půl roce nicnedělání.
To nemám z moudrých knih, ale ze zkušeností kolegyně, dlouholeté ředitelky Azylového domu.

Klienti museli být zavčas v budově, tedy večerka, dále nesměli být pod vlivem omamných látek a v prostorách Azylového domu tyto požívat. Potom měli zaručenou postel, teplou stravu, teplou vodu, televizi, knihovnu.
Mezi klienty patřili i lidé "vzdělaní", lékař a právník středního věku.

Právníkovi bylo po nějakém delším čase nabídnuto místo v oboru, vyslaný asistent právní kanceláře mu pomohl dát se do "kupy" a dotyčný potom "začal zase pracovat". Druhý den vše v pohodě, ovšem třetí den již do "své" právní kanceláře nedorazil. Při zjišťování "proč?" měl jasnou odpověď, že pravidelný cyklus, tj. pravidelné docházení do práce mu již nevyhovuje. Proč by to dělal, když má kde v teple bydlet, zdarma stravu, hygienické zázemí a možnost jakéstakés kultury - TV a knihy. A naprostou volnost.

A to byl jen jeden z mnoha, z mnoha těch, kteří byli zvyklí pracovat a v minulosti pracovali.
Žádný z dlouhodobých klientů, tj. obyvatel s více než půlroční pauzou, se již k práci nevrátil, neměl důvod...
...měl zaručenou pravidelnou stravu, hygienu, bydlení a bonus: volný čas.

------------------------------------------------------------------------------------
Pokud jde o další sci-fi z oboru práce a mezilidských vztahů, potom upozorňuji na knihu bří Strugackých "Město zaslíbených". Mám pocit, že nedávno kniha vyšla v novém vydání pod názvem "Experiment".

[Vaclav.Fortik]

Mě opravdu fascinuje, jak se někdo pořád snaží tu diskusi strhávat směrem k nějakým sociálně patologickým jevům, "nemakačenkům", lidem v nepříjemné životní situaci atd.
To přece vůbec (podle mne) není hlavním meritem, i když to je supr.

Je potřeba se nějak poprat s tím, že pečující profese jsou finančně podhodnoceny. Že spousta lidí musí chodit na dvanáctkové přesčasy každý víkend a nemají čas na výchovu svých dětí. Že velká část českých domácností nemá dostatečnou rezervu na to, aby si mohla koupit novou ledničku, když jim stará odejde.

Nebo třeba to, že při celoživotní práci v administrativě ve 40 zjistíš, že tě baví datová analýza, ale nemáš čas ani peníze se jí začít pořádně učit, abys se posunul na trhu práce dál.


NZP není charita...

[Petr.Vileta]

Mě opravdu fascinuje, jak se někdo pořád snaží tu diskusi strhávat směrem k nějakým sociálně patologickým jevům, "nemakačenkům", lidem v nepříjemné životní situaci atd.

Jako bys ten předchozí příspěvek ani nečetl. Když dáš všem lidem možnost stát se nemakačenkem, tak se jím stanou. Odahuduji, že z 1000 lidí jen takových 50 bude dále pracovat v legálním zaměstnání (s odvodem daní). Ti ostatní, pokud jim NZP bude stačit na nájem a jídlo, pracovat přestanou, případně přejdou na režim půl roku bez práce, pak měsíc nekvalifikovaná brigáda (skladník, uklízeč, sezónní dělník v zemědělství), když budou potřebovat jednu výplatu na novou pračku.

[Vlastimil.Bednarik]

Se situací, že člověk pracuje jen tehdy, potřebuje-li na něco peníz, se už na trhu práce setkáváme.

Do soukromé, technologické IT společnosti, nastoupil mladý chlapec. Po měsíci s ním byli natolik spokojeni, že do ho "předvolali" s tím, že pracovní smlouvu s tříměsíční zkušební dobou ihned znění na "smlouvu neurčitou" se zvýšením platu.
Hoch odmítl s tím, že si jen chtěl vydělat na nový mobilní telefon, že prachy jinak nepotřebuje, bydlí a stravuje se u rodičů a nic mu nechybí. A po pár dnech odešel.

Takový je život...

[Mikulas.Ferjencik]

Prosím o rozpis těch 40 miliard, kolik z nich jde na platy úředníků a byrokracii okolo a kolik jde příjemcům těch peněz.

[Vit.Fux]

Mě opravdu fascinuje, jak se někdo pořád snaží tu diskusi strhávat směrem k nějakým sociálně patologickým jevům, "nemakačenkům", lidem v nepříjemné životní situaci atd.

Jako bys ten předchozí příspěvek ani nečetl. Když dáš všem lidem možnost stát se nemakačenkem, tak se jím stanou. Odahuduji, že z 1000 lidí jen takových 50 bude dále pracovat v legálním zaměstnání (s odvodem daní). Ti ostatní, pokud jim NZP bude stačit na nájem a jídlo, pracovat přestanou, případně přejdou na režim půl roku bez práce, pak měsíc nekvalifikovaná brigáda (skladník, uklízeč, sezónní dělník v zemědělství), když budou potřebovat jednu výplatu na novou pračku.

Tenhle názor je určitě fundovaný a podložený několika výzkumy, jinak to je blábol. Vždyť i podle všech pravicových ekonomických teorií je volný čas jedním z nejvzácnějších statků. Představa, že lidi jsou patologicky líní tvorové a když by nemuseli, tak by nic nedělali, je podle mne lichá.
Použiji podobný argumentační faul a aplikuji vlastní zkušenost:
- moje máma, pracující ve školství - aby vedla "naplněnější" život, potřebovala by mít pár hodin týdně na malování olejomaleb. Rozvine ji to jako člověka, vytvoří přidanou hodnotu pro jiné lidi a získá finanční benefit.
- můj biologický otec, středoškolské vzdělání, manuální práce - rád by trávil víc času s dítětem z minulého manželství, ale nemůže, protože jeho současné ohodnocení je finančně fakt nízko.
- moje milá, pracující ve státní správě, měla pár týdnů trochu víc času kvůli covidových omezení. Za tu dobu napsala sérii článků na zajímavá socioekonomická témata, která souvisí s velkými korporacemi. Měly velký dosah a pomohly jí zjistit, jaký by měl být její true calling. Když by ale náhodou neměla zrovna kus času navíc, tak by je nikdy nenapsala.

Nikdo z výše uvedených ten svůj problém nemůže "vyřešit" tím, že si zkrátí úvazek a bude se více věnovat jiným činnostem. Ale potřebuje "malý peníz" k tomu, aby vytvořil jinak nonexistentní hodnotu. Stejně tak nikdo z nich s příchodem NZP adekvátně nesníží svůj pracovní úvazek a nebude sedět hodinu denně u televize, jíst brambůrky, tloustnout a za rok nepřijde o domov. A fakt se nerozhodne, že mu najednou stačí dělat jenom uklízeče/uklízečku.
Tahle fetišizace wage labour mě fakt zaráží...