Jak nekde psal trinitrofenol, jde to spolehlive testovat pouze spektrometrem. Jakekoliv ochucovaci prisady totiz jednoduche testy ucini nepouzitelnymi (jsou false positive).Roman Kucera píše:Nicméně jako nejlepší řešení kromě snížení spotřební daně vidím to, že vláda investuje do výroby rychlých a jednoduchých testerů na metanol a zaplaví s nimi trh.
Kauza methylalkoholu v alkoholických nápojích
Moderátor: Komise předsedajících
Pravidla fóra
Toto je veřejné fórum, které neprezentuje oficiální stanoviska
Diskutujte slušně a respektujte Pravidla internetového fóra
- Petr.Vileta
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 36048
- Registrován: 22 črc 2009, 18:12
- Profese: Celkem Spokojený Důchodce
- Bydliště: Plzeň 2
- Dal poděkování: 10819 poděkování
- Dostal poděkování: 8772 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Kauza methylalkoholu v alkoholických nápojích
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
- Ondrej.Profant
Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista
Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.
(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 2682
- Registrován: 20 kvě 2009, 08:06
- Profese: Admin
- Dal poděkování: 1 poděkování
- Dostal poděkování: 467 poděkování
Re: Kauza methylalkoholu v alkoholických nápojích
Predpokladam ze bude existovat nejaka latka, ktera reaguje jen s jednou z tech dvou latek (nejsem samo chemik), otazka je, jak dostupna/draha je. Ale podle me je to proste o vyvazeni spotrebni dane, ktera zjevne prekracuje mez.
Pokud sem nasel dobre http://www.finance.cz/zpravy/finance/34 ... rat-mene-/ plati se 285Kc/l lihu, coz pri 50% piti dela na lahvi (pulitru) cca 70Kc. Vzhledem k tomu, ze ty "nejlevnejsi" chlasty se prodavaj za neco pres kilo, tak to hodi 1/2 ceny (tedy prakticky totez jako u benzinu a nafty).
Pokud sem nasel dobre http://www.finance.cz/zpravy/finance/34 ... rat-mene-/ plati se 285Kc/l lihu, coz pri 50% piti dela na lahvi (pulitru) cca 70Kc. Vzhledem k tomu, ze ty "nejlevnejsi" chlasty se prodavaj za neco pres kilo, tak to hodi 1/2 ceny (tedy prakticky totez jako u benzinu a nafty).
- trinitrofenol
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 2090
- Registrován: 04 úno 2012, 17:01
- Profese: chemik
- Bydliště: Praha 9
- Dal poděkování: 434 poděkování
- Dostal poděkování: 1235 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Kauza methylalkoholu v alkoholických nápojích
Jako dalo by se teoretucky vyrobit něco jako je policejní alkohol tester, otázkou je, jak přesně by dokázal odlišit v infračerveném spektru ethanol od methanolu. U kapesních přístrojů je problém, že musí být nějaké pevné nastavení, které v rámci zachování jednoduchosti může působit kontraproduktivně. Kdyby to směsné IČ spektrum dostal do ruky analytik, tak by asi dokázal říct, jestli tam methanol je, nebo ne. Vzhledem k tomu, že ty drägery údajně fungují na principu IČ, možná by se daly přenastavit na detekci methanolu, ale nevím z hlavy, jestli se to v IČ liší dost, aby to tahle mašinka pobrala. Pokud se pamatuju, tak ta alkoholová skupina vypadá u všeho skoro stejně... Ale to je všechno kdyby.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi trinitrofenol za příspěvek:
- Ondrej.Profant
SMRT MODERACI
Free your hate.
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 2682
- Registrován: 20 kvě 2009, 08:06
- Profese: Admin
- Dal poděkování: 1 poděkování
- Dostal poděkování: 467 poděkování
Re: Kauza methylalkoholu v alkoholických nápojích
Ale ne, ty potrebujes ampuli s "vodickou" (idealne neskodnou a pitnou - skoda prcka ... ;D ), kterou nalejes do chlastu, a bud to "zcervena" (=nalejes to do ostrikovacu) nebo ne (= nalejes to do sebe).
Samo, technicky by nevadilo ani neco nepitnyho, proste si odlejes vzorek a vyzkousis to.
heh ...
nasel se idealniho kandidata https://cs.wikipedia.org/wiki/Kyanid_draseln%C3%BD ;D
Samo, technicky by nevadilo ani neco nepitnyho, proste si odlejes vzorek a vyzkousis to.
heh ...

Naposledy upravil(a) jzvc dne 19 zář 2012, 18:39, celkem upraveno 1 x.
- trinitrofenol
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 2090
- Registrován: 04 úno 2012, 17:01
- Profese: chemik
- Bydliště: Praha 9
- Dal poděkování: 434 poděkování
- Dostal poděkování: 1235 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Kauza methylalkoholu v alkoholických nápojích
Taková látka neexistuje. Jsou to oba alkoholy s jednou OH skupinou a jejich konstituce se liší o jeden uhlík, takže tam není ani žádné sterické bránění. Ono se dá říct, že v určitých typech reakcí bude ethanol reagovat přecejen pomaleji, ale aby se to dalo rozumně porovnat, tak by člověk zase potřeboval definované laboratorní podmínky, ne polní testování s výkyvy teploty a systematickou chybou způsobenou velkým množstvím lidí provádějících zkoušku.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi trinitrofenol za příspěvek:
- Ondrej.Profant
SMRT MODERACI
Free your hate.
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 2682
- Registrován: 20 kvě 2009, 08:06
- Profese: Admin
- Dal poděkování: 1 poděkování
- Dostal poděkování: 467 poděkování
Re: Kauza methylalkoholu v alkoholických nápojích
Mrkni vejs, nasel sem, v methanolu se to rozpousti o poznani lip ... ;D
- trinitrofenol
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 2090
- Registrován: 04 úno 2012, 17:01
- Profese: chemik
- Bydliště: Praha 9
- Dal poděkování: 434 poděkování
- Dostal poděkování: 1235 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Kauza methylalkoholu v alkoholických nápojích
Se mrkni na rozpustnost ve vodě, prdelkojzvc píše:Mrkni vejs, nasel sem, v methanolu se to rozpousti o poznani lip ... ;D

Musíš uvažovat nedefinované směsi voda-ethanol, voda-ethanol-methanol, voda-methanol. A distribuovat mezi lidi T+ látku taky není cesta k úspěchu.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi trinitrofenol za příspěvek:
- Ondrej.Profant
SMRT MODERACI
Free your hate.
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 2682
- Registrován: 20 kvě 2009, 08:06
- Profese: Admin
- Dal poděkování: 1 poděkování
- Dostal poděkování: 467 poděkování
Re: Kauza methylalkoholu v alkoholických nápojích
Tohle https://cs.wikipedia.org/wiki/Dichroman_draseln%C3%BD pry indikuje methanol "smradem k posrani" ... ;D
Koupit mozno 1/2kg za 175Kc http://eshop.merci.cz/detail2154/chemik ... elny%29-c-
Koupit mozno 1/2kg za 175Kc http://eshop.merci.cz/detail2154/chemik ... elny%29-c-
- Tito uživatelé poděkovali autorovi jzvc za příspěvek:
- Roman.Kucera
- Roman.Kucera
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 15319
- Registrován: 14 zář 2010, 10:04
- Profese: IT
- Bydliště: Praha, Letná
- Dal poděkování: 2901 poděkování
- Dostal poděkování: 5772 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Kauza methylalkoholu v alkoholických nápojích
Též si myslím, že to není úkol neřešitelný, i když je nelehký. A za ty prachy, který se v tom točej, je ekonomicky realizovatelný 

Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
- trinitrofenol
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 2090
- Registrován: 04 úno 2012, 17:01
- Profese: chemik
- Bydliště: Praha 9
- Dal poděkování: 434 poděkování
- Dostal poděkování: 1235 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Kauza methylalkoholu v alkoholických nápojích
Ano, dichroman oxiduje taky všecko, jako manganistan. Takže ti to bude oxidovat methanol na směs formaldehydu a kyseliny mravenčí a ethanol na acetaldehyd a kyselinu octovou. Dokážeš v tomhle koktejlu vůní rozpoznat formaldehyd? Kyselina mravenčí smrdí skoro stejně jako octovka a trochu víc štípe v nose. Acetaldehyd je to, co člověku smrdí z huby po opici. Formaldehyd je to, do čeho se nakládaj mrtvoly. Navíc je dichroman draselný silně karcinogenní, takže to taky není dobrá volba pro rozdávání mezi prostý lid, který by připravené roztoky vyléval, kudy by chodil.jzvc píše:Tohle https://cs.wikipedia.org/wiki/Dichroman_draseln%C3%BD pry indikuje methanol "smradem k posrani" ... ;D
Koupit mozno 1/2kg za 175Kc http://eshop.merci.cz/detail2154/chemik ... elny%29-c-
Záleží na tom, jak ten úkol definuješ. Pokud to má být test univerzální, mobilní a určené pro chemií nedotčeného člověka, tak to prostě nejde.Roman Kucera píše:Též si myslím, že to není úkol neřešitelný, i když je nelehký. A za ty prachy, který se v tom točej, je ekonomicky realizovatelný
- Tito uživatelé poděkovali autorovi trinitrofenol za příspěvek:
- Ondrej.Profant
SMRT MODERACI
Free your hate.