"Rekonstrukce"

[Jan.Hora]

Sorry, ale já upřímně netuším, co většina těch bodů znamená, jaký problém identifikuje a jaké řešení navrhuje. Takže si zatím počkám, co nám k tomu autor řekne. Nemyslím si, že je úkolem jiných členů být telepaty. Pokud někdo přednesl 10 "problémů" a k nim 10 "řešení", čekal bych, že přijde a nějak to rozvede. Nemám důvod využívat můj dobrovolnický čas na nejasné iniciativy, ve kterých se sami jejich autoři aktivně neangažují. Dost to pak připomíná tohle viewtopic.php?f=545&t=58928 , kde došlo k výkopu dlouhého povídání bez jakékoli snahy to někam posunout nebo vůbec dojít k jinému řešení, než bylo uvedeno hned na úvod.

V tom případě chápu tvůj předchozí post. Já pod všemi mám představu naprosto jasnou, protože se s těmi problémy a jejich následky neustále potkávám. Někde souzním, někde bych formuloval jinak, někde nesouzním třeba s řešením. Ale netápu v tom obsahu. Každý to bude mít jinak a tak nějak počítám že to budou muset odmakat lidi, co tu představu mají.

[Tereza.Vovesova]

Ahoj,
absolutně mě irituje celý koncept už jen tím že vznikly dva podobvné weby s podobným názvem.

Nelze nyní brát vážně, nevím který z nich je ten pravý a pokud oba tak jděte k šípku Bizár a snaha o jeho nápravu skončila větším bizárem.

Já ty 2 verze tak černě nevidím, protože si snahy o nápravu formy cením. Vlastně tenhle případ naprosto jasně ukazuje to, na co shodou okolností původní signatáře už několik let upozorňuju, a to že už nejsme jenom skupina jejich kámošů, ale strana, která má přes tisíc členů. Tím pádem se forma, kterou předkládají své návrhy stala jedním z důležitých aspektů toho, jaká komunikace se k návrhu povede.

V podstatě tohle by mohlo být jednou z hlavních součástí předložených návrhů.

[Tereza.Vovesova]

Já mám na letošek jediné předsevzetí: dělat u Pirátů jenom věci, které mi dělají radost.

Tahle iniciativa mi sice moc radosti nepřinesla (protože provedení je prostě tristní, otázky na kandidátky a kandidáty od JM neskutečně návodné a zavádějící, na druhou stranu je tam pár věcí fajn, pár věcí už je dlouho v běhu a moc nechápu, proč si je autoři takhle přivlastňují, do jedné nebo dvou věcí se v případě rozumného provedení třeba i zapojím).
Ale i tak sem pro lidi, kteří nechtějí být šmírování Googlem, kopíruju znění těch bodů.

Možná by @Tereza.Vovesova nebylo od věci to dopnit do úvodního příspěvku, ať lidi nemusí číst sáhodlouhou diskuzi (ech, demokracie je pořád ještě diskuze, ano?).

Jo a ještě fakt doporučím https://www.rekonstrukcepiratstva.cz/ protože to dává některé věci do důležitých souvislostí.

Já bych ti ráda vyhověla Verčo, ale úvodní příspevek už nejde editovat. :/

[Vit.Fux]

Když vznikla Rekonstrukce státu, byla její velkou předností konkrétnost. Lidé se nepřihlašovali k obecným líbivým heslům a obecně pojmenovaným problémům, ale ke konkrétním řešením na jasně definované nedostatky v podobě devíti zákonů.
To mi u téhle iniciativy u většiny bodů chybí (výjimka je např. Konsent, protože ten konkrétní doporučení už obsahuje) a důsledkem může být, že se následně budou autoři iniciativy zaštiťovat při návrhu konkrétních změn širokou podporou zdola, ale přitom tyto návrhy nebudou ani zdaleka naplňovat představu, kterou příznivci obecné iniciativy měli.
Proto jsem zdrženlivý podobně jako Jakub Backa. Paradoxně hrozí vznik "nátlakové" skupiny, před kterou iniciativa sama varuje (aniž bych iniciujícím takový záměr podsouval).
Co cením je přinejmenším snaha formulovat komplexnější vizi
reformy strany, kterou bezpochyby potřebujeme. Potřebujeme takových vizí ideálně víc, abychom mohli mezi nimi volit.
Způsob zveřejnění pak sám o sobě ukazuje skutečnou palčivost roztříštěnosti našich komunikačních kanálů, která se tímto paradoxně dál prohlubuje.
Zdá se mi tak docela trefná reakce V. Filípka v podobě rekonstrukce piratstva.cz právě proto, že k líbivým obecným formulacím doplňuje konkrétní připomínky.
Snad během dalších týdnů bude vize upřesněna, aby to nebyl zajíc v pytli. A snad také vzniknou ucelené vize konkurenční. Na čem se shodnu určitě, že změnu organizace i komunikace potřebujeme.

[Simona.Mikusova]

Můžeme probrat na setkání Respekt je profi, co rikate?

[Petr.Vileta]

Hele, co je to ten Kontent? Nějak tápu, kde to mám vlastně hledat. Odkaz by nebyl?

[Vit.Fux]

Chápu to správně, že pod tou "iniciativou zdola" jsou podepsání poslanci, členové koaliční rady, bývalý šéf MO, ministr ... zkrátka lidé, kteří jsou u moci u Pirátů od nepaměti a mají nakumulováno zhruba tolik funkcí, jako zbytek pirátstva dohromady?

Aha.

V tom případě vám tam chybí ještě jeden bod: nebýt pokrytci.
Tím by bylo záhodno začít.

[Dominika.Michailidu]

Mi to přijde podobný, jako před 4 rokama. Je někde nějaký sumář, co se tehdy povedlo vylepšit?
viewtopic.php?p=524174#p524174

[Jan.Bednarik]

Mi to přijde podobný, jako před rokem a půl. Je někde nějaký sumář, co se tehdy povedlo vylepšit?
viewtopic.php?f=78&t=52698

(To není citace, to je deja-vu.)

[Jakub.Backa]

@Jan.Bednarik

1. Založ iniciativu aka napiš jeden tl;dr post
2. Volej po debatě
3. Odmítej debatovat
4. Nech to vyhnít
5. Přesun ke kroku 1