[Procesní diskuze k]Nominace do RV

Vlákno pro námitky, které se týkají procedury a také pro samostatné řešení procedurálních otázek jednotlivých jednání.

Moderátor: Předsedající

Pravidla fóra
  • Námitku proti proceduře lze podat, pokud nastaly při jednání okolnosti, které by mohly rozhodnutí zpochybnit.
    Námitku je třeba podat bezprostředně, který dá procedurálně hlasovat o námitce. Všechny obdobné návrhy k danému jednání se uplatní najednou.
  • Pokud je usnesení přijato i přes námitku správnosti, může se ten, kdo má hlasovací právo, obrátit na rozhodčí komisi stížností, a požadovat, aby se tato okolnost uvedla do zápisu.
  • Nevykazuje-li usnesení neodstranitelnou vadnost způsobenou absolutním nedostatkem působnosti nebo pravomoci, považuje se za přijaté a může vstoupit v platnost (čl. 6(1) a 6(4) St), což nebrání rozhodčí komisi ve vyslovení neplatnosti, pokud zjistí odstranitelnou vadnost, která by měla vliv na výsledek hlasování.
Uživatelský avatar
Ivo.Vlasaty
Místní předsednictvo
Příspěvky: 2233
Registrován: 31 led 2012, 09:15
Bydliště: České Budějovice
Dal poděkování: 8754 poděkování
Dostal poděkování: 3667 poděkování

Re: Nominace do RV

Příspěvek od Ivo.Vlasaty »

@Dalibor.Zahora v mém vlákně taky chybí nominační řeč i přijetí nominace. A?
Ano, je tu víc lidí. Víc se tu diskutuje (o kokotinách). A je to přehlednější. Když si procházím členské podněty, je pro mě žádoucí, abych si snadno prošel, kdo se o ní uchází/byl navržen. Tohle tomu vychází vstříc. A je to pouze nominační vlákno. Na tom, že rozprava s kandidáty je v jednání nepřehledná to nemá společného nic. Jen tu zastaralou diskusní platformu.

A dál se tím nehodlám zabývat. Mějte se tu
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vlasaty za příspěvek:
Jiri.Hoskovec

Ivo Vlasatý
České Budějovice
ivo.vlasaty@pirati.cz
792446700

Uživatelský avatar
Jiri.Hoskovec
Příspěvky: 644
Registrován: 15 bře 2017, 12:45
Profese: Úředník
Dal poděkování: 904 poděkování
Dostal poděkování: 1385 poděkování

Re: Nominace do RV

Příspěvek od Jiri.Hoskovec »

Jan.Bednarik píše: 08 lis 2019, 11:01 Tenhle způsob nominování a diskuse evidentně nemá smysl. Dal jsem návrh postupu, kteří to vyřeší.
Já se omlouvám, ale v čem je to nešvar? Pro nominaci je potřeba 32 hlasů pro. Proti či zdržel se je zajímavé vědět jako průzkum nálad na fóru, ale žádnou jinou relevanci to nemá. Tento postup se použil i při minulé volbě rv před dvěma lety, opakovaně ho zde vysvětlil i vedoucí AO, já opravdu nechápu, v čem je problém?

Jestli v tom, že jsem ten podnět založil já a nelíbí se ti lidi, které jsem nominoval, tak ten dvojí metr přiznejme a nehrajme si na to, že to je procesně v nepořádku. Cílem nominace je získat podporu definované skupiny členů, ne dělat anketu popularity na fóru. Tu si může zakládat kdo chce, ale není to podmínkou k získání nominace.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Hoskovec za příspěvky (celkem 2):
Vojtech.Pikal, Ivo.Vlasaty
Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Ústecký kraj
Příspěvky: 13440
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 34808 poděkování
Dostal poděkování: 17633 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Nominace do RV

Příspěvek od Dalibor.Zahora »

Jiří, a přijde tento tvůj specifický způsob nominace vzhledem ke všem kandidátům rovný nebo nerovný? :)

zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz, najdete mě i na Mastodon witter.cz/@daliborzz
tel. 773 993 465, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz

Uživatelský avatar
Antonin.Stogr
Komunální zastupitel/ka
Příspěvky: 224
Registrován: 03 bře 2018, 19:14
Profese: součást sociálního pivovaru
Bydliště: Praha 6 - Břevnov
Dal poděkování: 367 poděkování
Dostal poděkování: 342 poděkování

Re: Nominace do RV

Příspěvek od Antonin.Stogr »

Dalibor.Zahora píše: 08 lis 2019, 11:28 Jiří, a přijde tento tvůj specifický způsob nominace vzhledem ke všem kandidátům rovný nebo nerovný? :)
To není specifický způsob @Jiri.Hoskovec, když už ho úspěšně použili jiní před ním. On jen trapně kopíruje cizí nápad! Ale sharing is caring. :twisted:
Tito uživatelé poděkovali autorovi Antonin.Stogr za příspěvky (celkem 4):
Jan.Lipavsky, Jiri.Hoskovec, Vojtech.Pikal, Ivo.Vlasaty
Uživatelský avatar
Jan.Bednarik
Administrativní odbor
Příspěvky: 2789
Registrován: 24 říj 2017, 00:23
Profese: vývojář SW
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 6106 poděkování
Dostal poděkování: 7199 poděkování

Re: Nominace do RV

Příspěvek od Jan.Bednarik »

Jiri.Hoskovec píše: 08 lis 2019, 11:25
Jan.Bednarik píše: 08 lis 2019, 11:01 Tenhle způsob nominování a diskuse evidentně nemá smysl. Dal jsem návrh postupu, kteří to vyřeší.
Já se omlouvám, ale v čem je to nešvar? Pro nominaci je potřeba 32 hlasů pro. Proti či zdržel se je zajímavé vědět jako průzkum nálad na fóru, ale žádnou jinou relevanci to nemá. Tento postup se použil i při minulé volbě rv před dvěma lety, opakovaně ho zde vysvětlil i vedoucí AO, já opravdu nechápu, v čem je problém?

Jestli v tom, že jsem ten podnět založil já a nelíbí se ti lidi, které jsem nominoval, tak ten dvojí metr přiznejme a nehrajme si na to, že to je procesně v nepořádku. Cílem nominace je získat podporu definované skupiny členů, ne dělat anketu popularity na fóru. Tu si může zakládat kdo chce, ale není to podmínkou k získání nominace.
Není v tom nic osobního. Jen mi to přijde nepřehledné a raději bych viděl konstruktivní diskuse s kandidáty v samostatných vláknech. A možnost vyjádřit se "proti" a "zdržuji se", i když to není povinné a nemá to na zisk nominace vliv, mi přijde lepší jak bez toho.

To že se to někdy dělalo jinak, není argument. Vzhledem k tomu, že na nižších úrovních oblastních sdružení se v některých případech ani neobtěžují se získáváním nominací pro kandidáty, je dobré jim jít příkladem, a dělat to jak nejlépe umíme, i když to není přesně dané předpisy.

„Vidíš-li, že se člověk mýlí, nehněvej se naň. Pomni, že není možné mýlit se schválně.“ Seneca

člen CF • člen a dělník v TO (vývoj a správa systémů) • člen AO • předsedající CF
RV (11/2019–3/2023) • předseda OLK (6/2018–11/2019) • místopředseda MS Olomouc (12/2017–6/2018)
jan.bednarik@pirati.cz • 603 439 481 • pište mi na Zulip

Uživatelský avatar
Andrej.Ramaseuski
Jednatel/ka republikového výboru
Příspěvky: 3463
Registrován: 28 srp 2016, 20:49
Profese: programátor
Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
Dal poděkování: 2628 poděkování
Dostal poděkování: 5068 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Nominace do RV

Příspěvek od Andrej.Ramaseuski »

Jiri.Hoskovec píše: 08 lis 2019, 11:25
Jan.Bednarik píše: 08 lis 2019, 11:01 Tenhle způsob nominování a diskuse evidentně nemá smysl. Dal jsem návrh postupu, kteří to vyřeší.
Já se omlouvám, ale v čem je to nešvar? Pro nominaci je potřeba 32 hlasů pro. Proti či zdržel se je zajímavé vědět jako průzkum nálad na fóru, ale žádnou jinou relevanci to nemá. Tento postup se použil i při minulé volbě rv před dvěma lety, opakovaně ho zde vysvětlil i vedoucí AO, já opravdu nechápu, v čem je problém?
problem je v tom, ze §34 JdŘ CF vyzaduje nejenom 32 hlasy pro, ale moznost podat hlas protii, a tech nesmi byt vice nez hlasu pro.
tato anketa, bohuzel, neslpnuje pozadavek moznosti udeleni a zapocitani zaporneho hlasu. jedine v pripade, kdyby kazdy nominant mel dve polozky - PRO a PROTI nominace - podobny zpusob sbirani podpory by mohl byt povazovan za legitimni.

UPD: No, dobre, vzhledem k tomu ze kazdy kandidat uz ma sve normalni nominacni vlakno, ten postup u nominace uz byl jednou akceptovan, tak dizkusi povazuji za bezpredmetnou. Nicmene, rad bych vedel ktera z nominaci - tato hromadna, nebo ty jednotlive bude mit prednost v pripade ruzne podpory
Naposledy upravil(a) Andrej.Ramaseuski dne 08 lis 2019, 13:18, celkem upraveno 1 x.

0x8DE5F4739D2A2F0B | Ceterum censeo Facebook esse delendam

Uživatelský avatar
Jan.Hora
Kontrolní komise
Příspěvky: 3077
Registrován: 19 led 2016, 15:51
Profese: IT analytik / Software developer (MSSQL)
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 4852 poděkování
Dostal poděkování: 6427 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Nominace do RV

Příspěvek od Jan.Hora »

U nominací se k hlasům proti nepřihlíží...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Hora za příspěvek:
Ivo.Vlasaty

Jan Hora
KS Praha
PMS Praha 4
zastupitel MČ Praha 4
jan.hora@pirati.cz
Keep calm and practise Iaido

Uživatelský avatar
Andrej.Ramaseuski
Jednatel/ka republikového výboru
Příspěvky: 3463
Registrován: 28 srp 2016, 20:49
Profese: programátor
Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
Dal poděkování: 2628 poděkování
Dostal poděkování: 5068 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Nominace do RV

Příspěvek od Andrej.Ramaseuski »

nebereme ja jako clenske podnety?

0x8DE5F4739D2A2F0B | Ceterum censeo Facebook esse delendam

Jan.Lipavsky
Republikový výbor
Příspěvky: 1267
Registrován: 21 srp 2013, 13:33
Profese: Analytik
Dal poděkování: 1631 poděkování
Dostal poděkování: 2327 poděkování

Re: Nominace do RV

Příspěvek od Jan.Lipavsky »

Andrej.Ramaseuski píše: 08 lis 2019, 13:11
Jiri.Hoskovec píše: 08 lis 2019, 11:25
Jan.Bednarik píše: 08 lis 2019, 11:01 Tenhle způsob nominování a diskuse evidentně nemá smysl. Dal jsem návrh postupu, kteří to vyřeší.
Já se omlouvám, ale v čem je to nešvar? Pro nominaci je potřeba 32 hlasů pro. Proti či zdržel se je zajímavé vědět jako průzkum nálad na fóru, ale žádnou jinou relevanci to nemá. Tento postup se použil i při minulé volbě rv před dvěma lety, opakovaně ho zde vysvětlil i vedoucí AO, já opravdu nechápu, v čem je problém?
problem je v tom, ze §34 JdŘ CF vyzaduje nejenom 32 hlasy pro, ale moznost podat hlas protii, a tech nesmi byt vice nez hlasu pro.
tato anketa, bohuzel, neslpnuje pozadavek moznosti udeleni a zapocitani zaporneho hlasu. jedine v pripade, kdyby kazdy nominant mel dve polozky - PRO a PROTI nominace - podobny zpusob sbirani podpory by mohl byt povazovan za legitimni. jinak je to jenom anketa bez zavaznych vysledku
Pozor,
toto neni clensky podmet, ale sber podpory skupinou clenu, dle paragrafu 21(b) a 5 JR.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Lipavsky za příspěvky (celkem 2):
Antonin.Stogr, Jan.Hora
Uživatelský avatar
Jan.Bednarik
Administrativní odbor
Příspěvky: 2789
Registrován: 24 říj 2017, 00:23
Profese: vývojář SW
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 6106 poděkování
Dostal poděkování: 7199 poděkování

Re: Nominace do RV

Příspěvek od Jan.Bednarik »

U členského podnětu k již zahájenému jednání (tzn. i nominace) se k hlasům "proti" nepřihlíží. Jednací řád nespecifikuje, jestli takové členské podněty musejí mít možnost hlasu "proti" a "zdržuji se". Nicméně v pravidlech AO k podávání členských podnětů na fóru to specifikováno je (viz. červený blok nahoře). Otázka je, do jaké míry je to povinné dodržet.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Bednarik za příspěvky (celkem 3):
Jan.Hora, Vojtech.Pikal, Dan.Lestina

„Vidíš-li, že se člověk mýlí, nehněvej se naň. Pomni, že není možné mýlit se schválně.“ Seneca

člen CF • člen a dělník v TO (vývoj a správa systémů) • člen AO • předsedající CF
RV (11/2019–3/2023) • předseda OLK (6/2018–11/2019) • místopředseda MS Olomouc (12/2017–6/2018)
jan.bednarik@pirati.cz • 603 439 481 • pište mi na Zulip

Zamčeno

Zpět na „Procedurální námitky a jednání“