Konec svobodného internetu v EU?
Moderátor: Komise předsedajících
Pravidla fóra
Toto je veřejné fórum, které neprezentuje oficiální stanoviska
Diskutujte slušně a respektujte Pravidla internetového fóra
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 5085
- Registrován: 14 čer 2010, 15:27
- Dal poděkování: 1768 poděkování
- Dostal poděkování: 2399 poděkování
Re: Konec svobodného internetu v EU?
V pátek jsem se v Rakousku potkal s Julií Reda:
viewtopic.php?f=185&t=41777&p=571386#p571386
Na workshopu jsme probírali, co se vlastně stalo, a co bude dál. Já jsem poreferoval o tom, jak jsme vedli kampaň v CZ.
Nyní v prvé řadě: co to vlastně bylo za hlasování? Bylo to jednoduché hlasování ANO/NE o souhlasu se směrnicí jako celku v té podobě, v které byla navržena. Evropský parlament tímto hlasováním dává najevo, zda-li si myslí, že směrnice je takto v pořádku nebo zda-li směrnice potřebuje nějaké úpravy. Hlasování NE tedy neznamená nutně, že by byl dotyčný MEP proti směrnici. Pouze si myslí, že je třeba směrnici (třeba i kosmeticky) upravit. Výsledek se počítá jako čisté ANO vs. NE, tzn. ti, kteří se zdrželi, nebo nehlasovali, nepomohli ani jedné straně. Zajímavý byl poznatek, že MEPové často e-mailům, které jim chodily od občanů, nevěřili. Julia se několikrát potkala s prohlášením, že to jsou nějací boti spuštění Googlem. V tomto světle se jeví jako mnohem účinnější telefonovat, protože když do kanceláře MEPa zavolá skutečný člověk a mluví česky, tak je zřejmé, že to není bot.
Co dále? V žádném případě to nekončí. Toto byla ta jednodušší část, protože najít si důvod, proč v uplynulém hlasování hlasovat NE, bylo vcelku jednoduché.
Určitě je nyní na místě poděkovat těm, kteří hlasovali NE, a zeptat se těch, kteří se zdrželi, byli nepřítomni nebo hlasovali ANO, proč tak učinili. Obzvlášť důležité je konfrontovat MEPy s jejich hlasováním, pokud nebylo NE a bylo v rozporu s tím, co prohlásili. Julia mi pošle spreadsheet jmenovitých hlasování (Evropský parlament zveřejňuje hlasování strojově nezpracovatelné---sic!). Dal jsem Davida do kopie, aby ho taky dostal. Čeští MEPové hlasovali takto:
ALDE:
Charanzová: zdržela se
Dlabajová: zdržela se
Ježek: NE
Telička: NE
ECR:
Tošenovský: zdržel se
Zahradil: nehlasoval
EFDD:
Payne: NE
EPP:
Niedermayer: NE
Polčák: ANO
Pospíšil: zdržel se
Šojdrová: ANO
Štětina: zdržel se
Svoboda: zdržel se
Zdechovský: NE
GUE/NGL:
Kohlíček: nehlasoval
Konečná: NE
Maštálka: nehlasoval
S&D:
Keller: nehlasoval
Poc: zdržel se
Poche: nehlasoval
Sehnalová: NE
Tato data je třeba vystavit na zachraninternet.cz a vyzvat lidi, aby konfrontovali MEPy s jejich prohlášeními vs. hlasováním. Za mě je to rozhodně Polčák, který mi napsal dlouhý e-mail, který byl plný výhrad k současnému znění směrnice. Dále je to patrně Charanzová, Dlabajová, Maštálka, Poche, kteří nehlasovali NE, byť měli dříve ke směrnici výhrady.
Brzy začnou parlamentní prázdniny:
http://www.europarl.europa.eu/sed/doc/n ... 018_en.pdf
Po nich bude na plenárním zasedání v týdnu od 10.9. Evropský parlament znovu projednávat směrnici. Toto hlasování určí pozici Evropského parlamentu, s kterým půjde do trialogu. Před tímto hlasováním je třeba, abychom zorganizovali akce, které budou mít za výsledek, že občané budou od MEPů požadovat, aby hlasovali pro úplné vyškrtnutí článků 11 a 13 a ideálně zákaz upload filtrů. Vzhledem k prázdninám, kdy MEPové nepracují, lidé jsou na dovolených a bude těžké udržet zájem médií o tuto problematiku, Julia navrhuje celoevropské protesty v neděli 26.8. Pro některé země ovšem neděle není dobrý den pro demonstrace, tudíž jsem navrhl to pojmout jako protestní víkend a v některých zemích si vyberou sobotu a v jiných neděli.
viewtopic.php?f=185&t=41777&p=571386#p571386
Na workshopu jsme probírali, co se vlastně stalo, a co bude dál. Já jsem poreferoval o tom, jak jsme vedli kampaň v CZ.
Nyní v prvé řadě: co to vlastně bylo za hlasování? Bylo to jednoduché hlasování ANO/NE o souhlasu se směrnicí jako celku v té podobě, v které byla navržena. Evropský parlament tímto hlasováním dává najevo, zda-li si myslí, že směrnice je takto v pořádku nebo zda-li směrnice potřebuje nějaké úpravy. Hlasování NE tedy neznamená nutně, že by byl dotyčný MEP proti směrnici. Pouze si myslí, že je třeba směrnici (třeba i kosmeticky) upravit. Výsledek se počítá jako čisté ANO vs. NE, tzn. ti, kteří se zdrželi, nebo nehlasovali, nepomohli ani jedné straně. Zajímavý byl poznatek, že MEPové často e-mailům, které jim chodily od občanů, nevěřili. Julia se několikrát potkala s prohlášením, že to jsou nějací boti spuštění Googlem. V tomto světle se jeví jako mnohem účinnější telefonovat, protože když do kanceláře MEPa zavolá skutečný člověk a mluví česky, tak je zřejmé, že to není bot.
Co dále? V žádném případě to nekončí. Toto byla ta jednodušší část, protože najít si důvod, proč v uplynulém hlasování hlasovat NE, bylo vcelku jednoduché.
Určitě je nyní na místě poděkovat těm, kteří hlasovali NE, a zeptat se těch, kteří se zdrželi, byli nepřítomni nebo hlasovali ANO, proč tak učinili. Obzvlášť důležité je konfrontovat MEPy s jejich hlasováním, pokud nebylo NE a bylo v rozporu s tím, co prohlásili. Julia mi pošle spreadsheet jmenovitých hlasování (Evropský parlament zveřejňuje hlasování strojově nezpracovatelné---sic!). Dal jsem Davida do kopie, aby ho taky dostal. Čeští MEPové hlasovali takto:
ALDE:
Charanzová: zdržela se
Dlabajová: zdržela se
Ježek: NE
Telička: NE
ECR:
Tošenovský: zdržel se
Zahradil: nehlasoval
EFDD:
Payne: NE
EPP:
Niedermayer: NE
Polčák: ANO
Pospíšil: zdržel se
Šojdrová: ANO
Štětina: zdržel se
Svoboda: zdržel se
Zdechovský: NE
GUE/NGL:
Kohlíček: nehlasoval
Konečná: NE
Maštálka: nehlasoval
S&D:
Keller: nehlasoval
Poc: zdržel se
Poche: nehlasoval
Sehnalová: NE
Tato data je třeba vystavit na zachraninternet.cz a vyzvat lidi, aby konfrontovali MEPy s jejich prohlášeními vs. hlasováním. Za mě je to rozhodně Polčák, který mi napsal dlouhý e-mail, který byl plný výhrad k současnému znění směrnice. Dále je to patrně Charanzová, Dlabajová, Maštálka, Poche, kteří nehlasovali NE, byť měli dříve ke směrnici výhrady.
Brzy začnou parlamentní prázdniny:
http://www.europarl.europa.eu/sed/doc/n ... 018_en.pdf
Po nich bude na plenárním zasedání v týdnu od 10.9. Evropský parlament znovu projednávat směrnici. Toto hlasování určí pozici Evropského parlamentu, s kterým půjde do trialogu. Před tímto hlasováním je třeba, abychom zorganizovali akce, které budou mít za výsledek, že občané budou od MEPů požadovat, aby hlasovali pro úplné vyškrtnutí článků 11 a 13 a ideálně zákaz upload filtrů. Vzhledem k prázdninám, kdy MEPové nepracují, lidé jsou na dovolených a bude těžké udržet zájem médií o tuto problematiku, Julia navrhuje celoevropské protesty v neděli 26.8. Pro některé země ovšem neděle není dobrý den pro demonstrace, tudíž jsem navrhl to pojmout jako protestní víkend a v některých zemích si vyberou sobotu a v jiných neděli.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi anon126 za příspěvky (celkem 10):
- Ondrej.Profant, Ivo.Vasicek, Ivor.Kollar, Dalibor.Zahora, Vojtech.Pikal, Jiri.Ulip, Pavel.Moravec, Matej.Sandor, Jan.Hora, Jan.Mares
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 5085
- Registrován: 14 čer 2010, 15:27
- Dal poděkování: 1768 poděkování
- Dostal poděkování: 2399 poděkování
Re: Konec svobodného internetu v EU?
Výsledek (278 vs. 318): https://i.redd.it/7mzfklrvt3811.png
Rozpad na země: https://i.redd.it/cmnea65ud5811.png (Česko má enormní procento MEPů, kteří se nepřiklonili ani na jednu stranu; 11 z 21 MEPů)
Rozpad na frakce: https://i.imgur.com/AoryzYL.jpg
Hlasování: https://www.youtube.com/embed/70_AM79IKGc
Rozpad na země: https://i.redd.it/cmnea65ud5811.png (Česko má enormní procento MEPů, kteří se nepřiklonili ani na jednu stranu; 11 z 21 MEPů)
Rozpad na frakce: https://i.imgur.com/AoryzYL.jpg
Hlasování: https://www.youtube.com/embed/70_AM79IKGc
- Tito uživatelé poděkovali autorovi anon126 za příspěvky (celkem 4):
- Ivo.Vasicek, Ivor.Kollar, Pavel.Moravec, Dalibor.Zahora
- Marketa.Gregorova
- Republikový výbor
- Příspěvky: 1224
- Registrován: 15 dub 2012, 21:18
- Profese: europoslankyňa
- Bydliště: Brno
- Dal poděkování: 485 poděkování
- Dostal poděkování: 2205 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Konec svobodného internetu v EU?
Díky moc, Marceli! To zní jako fakt plodné setkání, mám radost. <3
Jen poznamenám ke všem těm zmíněným aktivitám, ať je tohle vlákno aktuální, že na nové verzi zachraninternet.cz se pracovalo a již je to skoro finální (ještě kosmetické úpravy tabulky a přidání jedné sekce o aktualitách), ale můžete se mrknout. Zároveň o hlasování MEP vyjde zítra v PirListech článek.
David pracuje na odborném semináři 8.8., a k 26.8. (a celkově tomu víkendu) se začínáme připravovat na akce. Kdo se chcete zapojit do jakékoli části práce a kampaně, kontaktuje Davida, zapojí vás! Tohle je hlavně informační vlákno, protože kdybychom tu měli koordinovat třeba tu aktulizaci microsite i s grafikem, stane se z toho bordel. .D Omlouvám se, že tu nebylo víc infa dřív. Díky!
Jen poznamenám ke všem těm zmíněným aktivitám, ať je tohle vlákno aktuální, že na nové verzi zachraninternet.cz se pracovalo a již je to skoro finální (ještě kosmetické úpravy tabulky a přidání jedné sekce o aktualitách), ale můžete se mrknout. Zároveň o hlasování MEP vyjde zítra v PirListech článek.
David pracuje na odborném semináři 8.8., a k 26.8. (a celkově tomu víkendu) se začínáme připravovat na akce. Kdo se chcete zapojit do jakékoli části práce a kampaně, kontaktuje Davida, zapojí vás! Tohle je hlavně informační vlákno, protože kdybychom tu měli koordinovat třeba tu aktulizaci microsite i s grafikem, stane se z toho bordel. .D Omlouvám se, že tu nebylo víc infa dřív. Díky!
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Marketa.Gregorova za příspěvky (celkem 2):
- Dalibor.Zahora, Jan.Hora
Europoslankyňa.
Pravda bolí.
Politika je pro všechny.
NEklikat.
Píše se to AI.
Vize pro Evropu.
- David.Wagner
- Příspěvky: 2273
- Registrován: 06 lis 2017, 23:35
- Profese: vykonavatel vůle
- Dal poděkování: 344 poděkování
- Dostal poděkování: 3845 poděkování
Re: Konec svobodného internetu v EU?
Tak širší aktualizace (co nejrychleji cpeme všechno na zachraninternet.cz)
V neděli od 16:00 demonstrace, v úterý 28.8. od 10:00 seminář (pozvánka zde https://drive.google.com/file/d/1IbbeHa ... sp=sharing). Pozice se nijak zásadně neposunuly - 11 a 13 nechceme a pozměňováky jdou tímto směrem. U čl. 4 (řeší výjimky pro vzdělávání) vidíme velkou naději na dobré řešení vhodné pro celou Evropu (ve smyslu třeba tady https://www.copyrightforeducation.eu/), což je trochu přídavek oproti základní pirátské kampani Julie, které stačí u vzdělávání udržení možnosti národních výjimek.
V neděli od 16:00 demonstrace, v úterý 28.8. od 10:00 seminář (pozvánka zde https://drive.google.com/file/d/1IbbeHa ... sp=sharing). Pozice se nijak zásadně neposunuly - 11 a 13 nechceme a pozměňováky jdou tímto směrem. U čl. 4 (řeší výjimky pro vzdělávání) vidíme velkou naději na dobré řešení vhodné pro celou Evropu (ve smyslu třeba tady https://www.copyrightforeducation.eu/), což je trochu přídavek oproti základní pirátské kampani Julie, které stačí u vzdělávání udržení možnosti národních výjimek.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi David.Wagner za příspěvky (celkem 4):
- anon126, Jan.Hora, Vojtech.Pikal, Ivor.Kollar
Podporuji myšlenky.
- David.Wagner
- Příspěvky: 2273
- Registrován: 06 lis 2017, 23:35
- Profese: vykonavatel vůle
- Dal poděkování: 344 poděkování
- Dostal poděkování: 3845 poděkování
Re: Konec svobodného internetu v EU?
Demonstrace je za námi (jako kuriozitu trochu toho německého tisku, https://www.prag-aktuell.cz/blog/gegen- ... 2018-20978) - výstup jsou jak fotky, tak bude relativně záhy video, to pak přes Marcela poputuje za Julií a na naše internety.
Seminář proběhl dneska za vskutku poměrně rekordní účasti (73), průběh myslím bez průběhů, mix vystupujících úspěšný - pro další témata a podtémata bych ho samozřejmě upravil, ale to je asi vždycky. Ven půjde editovaný video záznam všech příspěvků a diskuzí, cvičně jsem zadal i pokus sestříhat minutový "teaser" v podobě různých highlightů debaty, aby videa rozklikli i jiní lidé.
Problém samozřejmě je, že jsme nabízeli půdu k moderované diskuzi a sami tak stáli mimo ní, to je ale myslím cena, kterou je nutné zaplatit za to aby se téma o trochu víc dostalo do veřejného prostoru a proběhla kolem něj racionální diskuze.
Další kroky: kromě zveřejňování výstupů nás čeká 5.9. a dál zásadní práce, kdy musíme připravit doporučení které pozměnováky chceme kampaní tlačit a které ne. Tam jsme bohužel stále trochu ve tmě toho s čím kdo přijde: jsme samozřejmě v kontaktu s různými skupinami a máme jistotu že nám libé možnosti budou existovat, ale je dobře možné, že něčí varianta bude i víc průchozí/ chytrá/ cokoliv, dokud to neuvidíme tak nevíme. Tak za týden!
(a kdo by se chtěl jakkoliv zapojit, pískněte na můj pirátský mail)
Seminář proběhl dneska za vskutku poměrně rekordní účasti (73), průběh myslím bez průběhů, mix vystupujících úspěšný - pro další témata a podtémata bych ho samozřejmě upravil, ale to je asi vždycky. Ven půjde editovaný video záznam všech příspěvků a diskuzí, cvičně jsem zadal i pokus sestříhat minutový "teaser" v podobě různých highlightů debaty, aby videa rozklikli i jiní lidé.
Problém samozřejmě je, že jsme nabízeli půdu k moderované diskuzi a sami tak stáli mimo ní, to je ale myslím cena, kterou je nutné zaplatit za to aby se téma o trochu víc dostalo do veřejného prostoru a proběhla kolem něj racionální diskuze.
Další kroky: kromě zveřejňování výstupů nás čeká 5.9. a dál zásadní práce, kdy musíme připravit doporučení které pozměnováky chceme kampaní tlačit a které ne. Tam jsme bohužel stále trochu ve tmě toho s čím kdo přijde: jsme samozřejmě v kontaktu s různými skupinami a máme jistotu že nám libé možnosti budou existovat, ale je dobře možné, že něčí varianta bude i víc průchozí/ chytrá/ cokoliv, dokud to neuvidíme tak nevíme. Tak za týden!
(a kdo by se chtěl jakkoliv zapojit, pískněte na můj pirátský mail)
- Tito uživatelé poděkovali autorovi David.Wagner za příspěvky (celkem 2):
- anon126, Dalibor.Zahora
Podporuji myšlenky.
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 5085
- Registrován: 14 čer 2010, 15:27
- Dal poděkování: 1768 poděkování
- Dostal poděkování: 2399 poděkování
Re: Konec svobodného internetu v EU?
Tak máme místo Internetu Filternet. Co teď?
https://twitter.com/Senficon/status/1039829810279849985
https://twitter.com/Senficon/status/1039830405942263808
https://twitter.com/Senficon/status/1039829810279849985
https://twitter.com/Senficon/status/1039830405942263808
- Tito uživatelé poděkovali autorovi anon126 za příspěvky (celkem 3):
- Marek.Necada, Ivor.Kollar, Jan.Mares
- Marek.Necada
- Člen KS Praha
- Příspěvky: 3462
- Registrován: 05 lis 2009, 22:44
- Profese: silozpytec
- Bydliště: Helsinki
- Dal poděkování: 3187 poděkování
- Dostal poděkování: 2465 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Konec svobodného internetu v EU?
Další utahování šroubů na obzoru: Teroristický obsah musí zmizet do hodiny. EK navrhuje online službám novou povinnost
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Marek.Necada za příspěvky (celkem 2):
- Dalibor.Zahora, anon126
Ministerio de Educación, ¡afuera!
Долой царя!
- Dalibor.Zahora
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 13541
- Registrován: 21 dub 2009, 12:29
- Profese: zakládající člen
- Bydliště: Praha
- Dal poděkování: 11325 poděkování
- Dostal poděkování: 6503 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Konec svobodného internetu v EU?
Tak jsme prohráli paní Müllerová
ale aspoň bude střelivo do EU voleb.
Europarlament schválil reformu copyrightu, včetně kontroverzních článků 11 a 13
https://www.lupa.cz/aktuality/evropsky- ... mpaign=rss

Europarlament schválil reformu copyrightu, včetně kontroverzních článků 11 a 13
https://www.lupa.cz/aktuality/evropsky- ... mpaign=rss
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Dalibor.Zahora za příspěvek:
- Jan.Hora
zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz, najdete mě i na Mastodon witter.cz/@daliborzz
tel. 773 993 465, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz
- David.Wagner
- Příspěvky: 2273
- Registrován: 06 lis 2017, 23:35
- Profese: vykonavatel vůle
- Dal poděkování: 344 poděkování
- Dostal poděkování: 3845 poděkování
Re: Konec svobodného internetu v EU?
Dotahujeme tiskovku, dneska taky proběhnou první nástřely jak dál. Ten protiteroristický pokus je čistej bizár, směrnice navíc jde do trialogu, možná je ještě naděje to na jaře otočit. Uvidíme.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi David.Wagner za příspěvky (celkem 4):
- Dalibor.Zahora, Ondrej.Profant, Jan.Hora, anon126
Podporuji myšlenky.
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 5085
- Registrován: 14 čer 2010, 15:27
- Dal poděkování: 1768 poděkování
- Dostal poděkování: 2399 poděkování
Re: Konec svobodného internetu v EU?
Alias jediný, kdo nás může spasit, jsou vlády. Komise s parlamentem se právě dohodly. Navíc trialog je za zavřenými dveřmi. Je to průser.David.Wagner píše: ↑12 zář 2018, 14:27 Dotahujeme tiskovku, dneska taky proběhnou první nástřely jak dál. Ten protiteroristický pokus je čistej bizár, směrnice navíc jde do trialogu, možná je ještě naděje to na jaře otočit. Uvidíme.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi anon126 za příspěvek:
- Dalibor.Zahora