Iran vyrabi nuklearni zbraně

Diskuse s veřejností a místo pro její podněty a připomínky


Moderátor: Komise předsedajících

Pravidla fóra
Odpovědět
A.S.Pergill
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 216
Registrován: 24 črc 2009, 17:55
Profese: lékař, VŠ učitel
Dostal poděkování: 3 poděkování

Re: Iran vyrabi nuklearni zbraně

Příspěvek od A.S.Pergill »

Spirit píše:Posílat tam vojáky třetí strany je IMHO k ničemu.
1. Nikdo by do toho stejně nešel.
2. Nebylo by nijak zaručeno, že je budou respektovat a že by byli schopni svůj úkol splnit.
3. Daleko lepší je, aby nakonec dokázali najít sami cestu ke společnému mírovému soužití, než budovat novou "železnou oponu".
Smysl má IMHO pouze diplomatická, humanitární a jiná materiální(případně i duchovní :) ) pomoc.
Diplomatická opatření proti státu, který několik set dní věznil cizí diplomaty jsou pro kočku. Humanitární v podstatě také, jsou soběstační s výrobou potravin. Materiální pomoc leda zneužijí ke zbrojení (alespoň nepřímo, že se jim uvolní výrobní kapacity, ale i přímo - řada výbušnin se dá vyrobit z umělých hnojiv, některých desinfekčních prostředků, dokonce i z některých potravin a léků). Duchovní pomoc dost dobře není možná v prostředí, kde se šíření jakékoli víry mimo islámu trestá smrtí.
IMHO použít omezerný jaderný útok na jaderná zařízení (jsou zakopána tak hluboko, že konvenční munice to nezlikviduje). Zlikvidovat i ubytovny personálu, protože ten + zahraniční odborníci, především z bývalého SSSR, je pro tyhle aktivity klíčový (Von Brauna také o cca rok zabrzdila likvidace personálu v Peenemünde, jinak by V2 padaly na Anglii už v roce 1943). Asi by to i snížilo ochotu dalších techniků dát se pro takovou práci islámskými režimy naverbovat.
A pokud nechcete použít JZ, tak nasaďte iontové motory na vhodný asteroid a za pár let se může vysypat na patřičné místo skála o pár km v průměru, což by na ten Írán stačilo taky. Akorát by to byla podstatně větší pecka než ty jaderné bomby, mířené cíleně a na dílčí klíčové cíle. A zlikvidoval byste zbytečně i relativně protifundamentalisticky naladěnou populaci velkých měst.
Návštěvník
Návštěvník – nepatří k Pirátům

Re: Iran vyrabi nuklearni zbraně

Příspěvek od Návštěvník »

A.S.Pergill píše:Zapomínáte, že Irák chemické zbraně měl, použil je jednak proti Íránu na frontě, jednak proti Kurdům (kde pobil několik tisíc civilistů vč. žen a dětí).
Nějaké se dokonce našly.
Jestli někde něco zůstalo, nebo to Saddám včas odlifroval teroristům, to je otázka. Důležité ale je, že prokazatelně tyhle zbraně existovaly, protože byly použity. Údajně sami důstojníci Saddámova štábu byli překvapeni, proč nebyly nasazeny.
V kontextu toho je nuklearni arzenal v rukou Iranskych Ajatoláhu extrémní riziko.
Ondrej Profant píše:Jen ještě jednou podotknu, že v mém návrhu byly evropské ozbrojené síly, které by byly dost silné a zároveň by byly neutrální
Nemusím tady připomínat, jak ta chátra vypálila zařízení EU na palestinských územích kvůli jekési trapné karikatuře v dánském tisku? Když jsou schopni tohle udělat svém hlavnímu chlebodárci (EU), který je drží při životě, co by asi nastalo při prvním problému s evropskými vojáky. Nebuď naivní.
A.S.Pergill
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 216
Registrován: 24 črc 2009, 17:55
Profese: lékař, VŠ učitel
Dostal poděkování: 3 poděkování

Re: Iran vyrabi nuklearni zbraně

Příspěvek od A.S.Pergill »

next_ghost píše:
A.S.Pergill píše:Zapomínáte, že Irák chemické zbraně měl, použil je jednak proti Íránu na frontě, jednak proti Kurdům (kde pobil několik tisíc civilistů vč. žen a dětí).
Nějaké se dokonce našly.
Ano, našly. Zbytky zásob ze začátku 90. let, které byly víc než 10 let zakopané v zemi.
Na bojištích WW1 jsou dodnes místa, kde od použití chemických zbraní ve druhé dekádě 20. století nevyrostlo ani stéblo trávy. Ty chemické sajrajty jsou zatraceně odolné a schopné zabíjet ještě po mnoha létech. Maximálně by se musely předělat do jiných granátů, což není zase až tak velký problém.
Uživatelský avatar
Ondrej.Profant
Vedoucí resortního týmu
Příspěvky: 7981
Registrován: 22 dub 2009, 23:55
Profese: Náměstek člena vlády
Bydliště: Praha 8
Dal poděkování: 3729 poděkování
Dostal poděkování: 1966 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Iran vyrabi nuklearni zbraně

Příspěvek od Ondrej.Profant »

Návštěvník píše:
Ondrej Profant píše:Jen ještě jednou podotknu, že v mém návrhu byly evropské ozbrojené síly, které by byly dost silné a zároveň by byly neutrální
Nemusím tady připomínat, jak ta chátra vypálila zařízení EU na palestinských územích kvůli jekési trapné karikatuře v dánském tisku? Když jsou schopni tohle udělat svém hlavnímu chlebodárci (EU), který je drží při životě, co by asi nastalo při prvním problému s evropskými vojáky. Nebuď naivní.
A Izrael (profesionální organizovaná armáda) opakovaně zničil stanoviště OSN (Libanon, Gaza). Pak mi tedy vychází vyhladit tam vše, nebo jak to myslíte? To asi není přijatelné řešení.

profant.eu
vedoucí resortních týmů Informatika

wert
Návštěvník – nepatří k Pirátům

Re: Iran vyrabi nuklearni zbraně

Příspěvek od wert »

Ondrej Profant píše:A Izrael (profesionální organizovaná armáda) opakovaně zničil stanoviště OSN (Libanon, Gaza). Pak mi tedy vychází vyhladit tam vše, nebo jak to myslíte? To asi není přijatelné řešení.
To není totéž. Izrael není závislý na potravinové a finanční pomoci OSN jako jsou Palestinci na EU.

Sbory OSN historicky nevyřešily nikdy nic. Většinou jsou to pro ostatní jen kašpaři, kteří nemají právo ani vystřelit. Cpát tam vojáky třetích stran nemá smysl. Je nutné aby se dohodli dobrovolně.
Uživatelský avatar
Spirit
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1005
Registrován: 29 dub 2009, 13:33
Dal poděkování: 3 poděkování
Dostal poděkování: 48 poděkování

Re: Iran vyrabi nuklearni zbraně

Příspěvek od Spirit »

A.S.Pergill píše: IMHO použít omezerný jaderný útok na jaderná zařízení (jsou zakopána tak hluboko, že konvenční munice to nezlikviduje). Zlikvidovat i ubytovny personálu, protože ten + zahraniční odborníci, především z bývalého SSSR, je pro tyhle aktivity klíčový (Von Brauna také o cca rok zabrzdila likvidace personálu v Peenemünde, jinak by V2 padaly na Anglii už v roce 1943). Asi by to i snížilo ochotu dalších techniků dát se pro takovou práci islámskými režimy naverbovat.
A pokud nechcete použít JZ, tak nasaďte iontové motory na vhodný asteroid a za pár let se může vysypat na patřičné místo skála o pár km v průměru, což by na ten Írán stačilo taky. Akorát by to byla podstatně větší pecka než ty jaderné bomby, mířené cíleně a na dílčí klíčové cíle. A zlikvidoval byste zbytečně i relativně protifundamentalisticky naladěnou populaci velkých měst.
Vidím, že tvá fascinace jadernými zbraněmi nezná hranic. Co se týká toho asteroidu, tak těleso o takovém průměru by způsobilo vyhynutí minimálně 90% živočišných druhů na Zemi, takže opatrně s takovými fantasmagoriemi.
... and the Spirit of God was hovering over the waters. :D
Uživatelský avatar
Ondrej.Profant
Vedoucí resortního týmu
Příspěvky: 7981
Registrován: 22 dub 2009, 23:55
Profese: Náměstek člena vlády
Bydliště: Praha 8
Dal poděkování: 3729 poděkování
Dostal poděkování: 1966 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Iran vyrabi nuklearni zbraně

Příspěvek od Ondrej.Profant »

wert píše:
Ondrej Profant píše:A Izrael (profesionální organizovaná armáda) opakovaně zničil stanoviště OSN (Libanon, Gaza). Pak mi tedy vychází vyhladit tam vše, nebo jak to myslíte? To asi není přijatelné řešení.
To není totéž. Izrael není závislý na potravinové a finanční pomoci OSN jako jsou Palestinci na EU.

Sbory OSN historicky nevyřešily nikdy nic. Většinou jsou to pro ostatní jen kašpaři, kteří nemají právo ani vystřelit. Cpát tam vojáky třetích stran nemá smysl. Je nutné aby se dohodli dobrovolně.
Řekněte to v Izraeli - státu, který byl založen komisí OSN pod vedením Československa...

Nemá to smysl? Smysl má nechat je pozabíjet se? Nebo tam vést dlouho válku, kterou západ dotuje z obou stran? Hmm... to zní rozumně.

profant.eu
vedoucí resortních týmů Informatika

Uživatelský avatar
Martin.Svadlenka
Člen KS Olomoucký kraj
Příspěvky: 1842
Registrován: 20 srp 2009, 22:24
Profese: elektromechanik
Bydliště: Přerov
Dal poděkování: 762 poděkování
Dostal poděkování: 324 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Iran vyrabi nuklearni zbraně

Příspěvek od Martin.Svadlenka »

Vit Hnilica píše: k ty cene ropy, no opravdu se mi nezda ze by se vyplatila valka za miliardy, kvuli tomu aby se zvedla cena ropy ve svete, zvlaste kdyz je amerika jejim vyznamnym dovozcem :)
to je jako by sme zautocili na kostariku aby sme mohli kupovat draz banany z afriky ne?
Srovnání s banány notně kulhá.
Téměř všechno se totiž částečně vyrábí z ropy... V USA se spaluje asi 10 kalorií ropy na výrobu jediné kalorie potravin. vychovat jedinou krávu a odvézt ji na trh vyžaduje tolik energie, jako přejezd automobilem přes celé USA. Asi 630 gramů pohonných hmot je zapotřebí na výrobu jediného gramu mikročipů. Více např. zde: http://www.blisty.cz/art/40760.html

Aktivista hnutí za pravdu o 11. září 2001 a přikladač polen.

Anonym101
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1624
Registrován: 11 čer 2009, 01:44
Profese: nic
Dal poděkování: 153 poděkování
Dostal poděkování: 138 poděkování

Re: Iran vyrabi nuklearni zbraně

Příspěvek od Anonym101 »

Martin Svadlenka píše: Srovnání s banány notně kulhá.
Téměř všechno se totiž částečně vyrábí z ropy... V USA se spaluje asi 10 kalorií ropy na výrobu jediné kalorie potravin. vychovat jedinou krávu a odvézt ji na trh vyžaduje tolik energie, jako přejezd automobilem přes celé USA. Asi 630 gramů pohonných hmot je zapotřebí na výrobu jediného gramu mikročipů. Více např. zde: http://www.blisty.cz/art/40760.html
ja sem asi uplne tupej, ale ze srovnani kulha vysvetlit tim, ze se na banany nejezdi, mi neprijde logicke :roll:
wert
Návštěvník – nepatří k Pirátům

Re: Iran vyrabi nuklearni zbraně

Příspěvek od wert »

Ondrej Profant píše:Řekněte to v Izraeli - státu, který byl založen komisí OSN pod vedením Československa...

Nemá to smysl? Smysl má nechat je pozabíjet se? Nebo tam vést dlouho válku, kterou západ dotuje z obou stran? Hmm... to zní rozumně.
Opakuji znova. Izrael na OSN nijak nezávisí. Palestinci na EU závisí fatálně. Jinak debaty co připadá rozumné wertovi nebo Profantovi jsou zcestné. Protože pokud se fundametalisti z obou stran nedohodnou, uděláš z třetí strany v lepší případě zeď přes kterou budou střílet, v horším případě zeď skrz kterou budou na sebe střílet. Opravdu si myslíš, že je reálné, aby se socialistická EU, kde většina rozpočtu jde nějakému nekonkurenceschopnému zemědělci ve francii, shodla na něčem takovém... :D
Odpovědět

Zpět na „Veřejná diskuse“