Fórum Pirátské strany

next_ghost píše:Moje doporučení je, abyste se totálně vykašlali na memorování slovíček. Je to ztráta času. Tím si totiž ta slovíčka nacpete do špatné části mozku a budou vám stejně k ničemu. Jestli se chcete cizí jazyk naučit pořádně, tak místo memorování jednotlivých slovíček potřebujete pracovat s celými větami...

Tohle tesat do kamene. Nemusí být úplně celé věty, stačí i 3-4 slovní vazba ukazující způsob použití danýho slova. Každopadně to považuju za nejdůležítější rozdíl mezi tím, kdy se opravu učím jazyk, nebo se učím jen odříkat učebnici nazpaměť.

next_ghost píše:...mohlo by se tady na foru založit vlákno, kde bych na konkrétních příkladech vysvětloval jak anglický text správně pochopit a případně i přeložit do češtiny...

Neni toho na netu dost? Staci hledat. Navic pro aspon trochu pokrocileho anglictinare je lepsi cist definice v anglictine nez v cestine.

next_ghost píše:Škola mě naučila... Moje doporučení je, abyste se totálně vykašlali na memorování slovíček. Je to ztráta času.

S tím nemohu souhlasit. Pouzivam dlouhodobe jvlt a ted jsem presel na anki. Viz stranka. Efektivni memorovani slovicek je uzitecne V kombinaci se zvukem/obrazem a priklady pouziti je to maximalne efektivni zpusob, jak si ziskat prostor pro pozdejsi konverzace Timto zpusobem jsem se za rok naucil spanelsky na komunikativni urovni... pak jsem to vylepsil na studijnim pobytu... a pak zase pozapominal po prijezdu, protoze jsem si prestal opakovat (memorovat) slovicka, a to byla chyba! Jakmile vypadnes z jazyka, stoji Te vetsi usili se do dane urovne dostat, nez kdyby sis jednou denne za 5 minut zopakoval par slovicek.

Nechci vystupovat jako nejaka autorita, mluvim jen o svoji zkusenosti. Kazdy necht se uci, jak jeho bavi! Me nejvic bavi cestovat po svete a bavit se s kdekym, koho potkam

Petr Kopac píše:

next_ghost píše:...mohlo by se tady na foru založit vlákno, kde bych na konkrétních příkladech vysvětloval jak anglický text správně pochopit a případně i přeložit do češtiny...

Neni toho na netu dost? Staci hledat. Navic pro aspon trochu pokrocileho anglictinare je lepsi cist definice v anglictine nez v cestine.

Petre, na netu je spousta uzitecnych veci i spousta nesmyslu. Navic existuje nekolik zpusobu "uceni se" a kazdemu vyhovuje jiny z nich. Souvisi to s "druhem pameti", jaky kdo ma. Nekdo ma lepsi pamet obrazovou, jiny zvukovou, dalsi textovou a jeste jiny zazitkovou. A aby tech komplikaci nebylo malo, tak diky rozsireni anglictiny ted mluvi a pise anglicky kde kdo a uz neni rozdil jen mezi Anglicany, Americany a Australany, ale existuje anglictina asijska, nemecka, severoevropska (Svedsko atd.), tichomorska. Takze pokud nectes zrovna New York Times nebo anglicke The Times, tak sice vidis anglicka slovicka, ale vubec to nemusi byt spravne. A pro zacatecniky je rozhodne lepsi si to sam precist nebo neco napsat a pak se nekoho cesky zeptat, zda to tak je spravne.

Napriklad kdyz chci sdelit, ze "tohle je jen chyba" (mysleno v programu), tak anglicanovi napisu "this is a bug only", kdezto americanovi "this is only a bug". Tohle jsem nevymyslel, to mam prave ja od nich

Takze next_ghoste, az bude zalozene to vlakno, budu mit spoustu otazek. Mimochodem, jak bys prelozil vlastni prezdivku?
další/příští/vedlejší duch/přízrak? Kdyz jsem totiz zacinal s DOSem, Linuxem, nebo programovacimi jazyky, hodne mi pomohlo, kdyz jsem si prikazy konecne umel prelozit do cestiny. Najednou to vsechno davalo mnohem vetsi smysl.

Zazněly tu dobré postřehy, zvláště ten o učení se v cizím prostředí, což je vůbec nejefektivnější metoda. Souhlasím s poznatky Barryho Farbera v jeho knize http://openlibrary.org/books/OL23109156 ... y_language
Anglicky jsem se začal učit od 12 let ještě v hluboké totalitě v kurzu, od roku 1994 pracuji jako redaktor a překladatel en-cz, cz-en. Mám dost e-zdrojů (kurzy, knihy, slovníky aj.), které rád nasdílím (pište SZ, setkání v Praze 5, na upload nemám vhodné připojení, sem na fórum se nedostanu moc často, takže odpovím se zpožděním). Mohu poskytovat konzultace soukromým zájemcům, raději středně a výše pokročilým s dobrou motivací.

Škola - *
Filmy - ***
Psaní - ***
Překlady z a do angličtiny - ****
Kurzy s rodilými mluvčími - ****
Pobyt v anglickém prostředí bez kontaktu s cs - *****

příklad mého 'freewaru': http://www.opensubtitles.org/cs/subtitl ... acharya-cs

Petr Kopac píše:Neni toho na netu dost? Staci hledat. Navic pro aspon trochu pokrocileho anglictinare je lepsi cist definice v anglictine nez v cestine.

Možná jsem se předtím nevyjádřil dost jasně, ale myšlenka je taková, že ostatní uživatelé budou vkládat kusy textů, u kterých si nejsou jistí významem, k tomu povinně přidají svůj pokus o překlad, a to pak s nimi budu podrobně rozebírat. Svoje vlastní příklady budu rozebírat jenom hodně vzácně.

next_ghost píše:Škola mě naučila... Moje doporučení je, abyste se totálně vykašlali na memorování slovíček. Je to ztráta času.

S tím nemohu souhlasit. Pouzivam dlouhodobe jvlt a ted jsem presel na anki. Viz stranka. Efektivni memorovani slovicek je uzitecne V kombinaci se zvukem/obrazem a priklady pouziti je to maximalne efektivni zpusob, jak si ziskat prostor pro pozdejsi konverzace Timto zpusobem jsem se za rok naucil spanelsky na komunikativni urovni... pak jsem to vylepsil na studijnim pobytu... a pak zase pozapominal po prijezdu, protoze jsem si prestal opakovat (memorovat) slovicka, a to byla chyba! Jakmile vypadnes z jazyka, stoji Te vetsi usili se do dane urovne dostat, nez kdyby sis jednou denne za 5 minut zopakoval par slovicek.

Bacha, je rozdíl mezi memorováním zatím neznámých slovíček (to je ztráta času) a osvěžováním existující slovní zásoby (to je potřeba jako sůl). Rozdíl mezi namemorovaným a naučeným slovíčkem je v tom, jestli o jeho významu musíš přemýšlet nebo ne. Přemýšlení o významu pak člověka rozhodí tak, že přestane poslouchat zbytek věty nebo zapomene kontext. Navíc memorovací sady obvykle nejsou stavěné podle skutečné frekvence výskytu slovíček v praxi, takže údržba slovní zásoby je pak mnohem náročnější (typicky se tak z namemorovaných slovíček dostane do aktivní slovní zásoby jen zlomek a zbytek zase zapomeneš). Mnohem efektivnější je učit se přímo v praxi bez memorování, u neznámých slov odhadnout význam podle zbytku věty a pak si ho zpětně dohledat (tím zabráníš rozhození pozornosti). Navíc se budeš slovíčka učit podle jejich skutečné frekvence výskytu, takže nebudeš zapomínat to, nad čím jsi strávil několik hodin.

Petr Vileta píše:Takze next_ghoste, az bude zalozene to vlakno, budu mit spoustu otazek. Mimochodem, jak bys prelozil vlastni prezdivku?
další/příští/vedlejší duch/přízrak? Kdyz jsem totiz zacinal s DOSem, Linuxem, nebo programovacimi jazyky, hodne mi pomohlo, kdyz jsem si prikazy konecne umel prelozit do cestiny. Najednou to vsechno davalo mnohem vetsi smysl.

Vlákno můžu založit třeba hned, ale potřebuju doporučení kde. Tady v sekci ZO to nejde, protože sem většina lidí nemůže psát. Co se týče mojí přezdívky, tu překládám jako "next_ghost", protože je to vlastní jméno

next_ghost píše:

Petr Vileta píše:Takze next_ghoste, az bude zalozene to vlakno, budu mit spoustu otazek. Mimochodem, jak bys prelozil vlastni prezdivku?

Vlákno můžu založit třeba hned, ale potřebuju doporučení kde. Tady v sekci ZO to nejde, protože sem většina lidí nemůže psát. Co se týče mojí přezdívky, tu překládám jako "next_ghost", protože je to vlastní jméno

Vlakno lze zalozit treba v Podpalubí, to nebude nikoho obtezovat a kdyz to bude uspesne, muze se to kdykoliv presunout "na palubu"

Ja mam take prezdivku "fidokomik" a je to vlastni jmeno, ale presto nejak vznikla a jsem schopen ji i prelozit do jinych jazyku, aby to davalo stejny vyznam. On dokonce i preklad vlastnich jmen je docela legrace. Znas treba Týnu Soustružníkovou? Docela dobre zpiva Nebo herci František Černý (Franco Nero), Pavel Novák (Paul Newman). Kdyz slysis ta jmena v originale, tak je to exotika, ale kdyz si to prelozis, tak je to nuda

Já bych skoro dával přednost tomu, aby Paul Newman byl nazýván Pavlem Novákem, nežli tomu cpaní -ová za všechna cizí ženská jména.
Nakonec je to stejný princip a v obou případech člověk často vůbec neví o kom to proboha žvástají.

PS. Pavel Novák natočil dobrý film 'Žihadlo' spolu s Bertíkem Červenobrodským.

Oznámení moderátora:

Vlakno bylo zmoderovano, priste budu mazat vse, nejen off-topic prispevky Petra Vilety. Dekuji, ze po svem pejskovi uklizite. TV

next_ghost píše:Moje aktivní angličtina sice není tak dobrá, abych si troufnul někoho učit mluvit nebo psát anglicky, ale mohlo by se tady na foru založit vlákno, kde bych na konkrétních příkladech vysvětloval jak anglický text správně pochopit a případně i přeložit do češtiny.

Slíbenou překladatelskou poradnu jsem založil v sekci Pirátská poradna. Můžete začít pokládat dotazy.

Jestli tohle téma není passé a stále jsou potřeba lidé se znalostí angličtiny, přidávám se. Moc to (bohužel?) neznamená, ale pro představu: mám vyšší úroveň maturity z aj, podle rozdělovacího testu na Masaryčce C1 a mojí silnou stránkou je speaking a pronounciation (a naopak slabší stránkou grammar - po dostudování bych to nejspíš taky dokázala vysvětlit, zatím mi ale stačil cit, takže jsem o pravidla nejevila takový zájem :))

Co se týče hlasů pro zdroje znalostí:
škola (velké štěstí na perfektního učitele) **
filmy (seriály) *
pobyt v zahraničí
knihy

Běží tedy projekt? A chcete mě?

Rozhodne bezi, jeste se to bude resit. O vsem se dozvis. Diky za zajem.