CF 4/2020 Přezkum schválení kandidátky do doplňovacích senátních voleb obvod č. 32

Celostátní fórum tvoří všichni členové a je nejvyšším orgánem Pirátské strany.


Moderátor: Předsedající

Pravidla fóra

Na celostátním fóru se vyjadřujte slušně a k věci. Nepřístojnosti budou vykázány do samostatného vlákna.
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.

Zamčeno
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18719
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33960 poděkování

Re: CF 4/2020 Přezkum schválení kandidátky do doplňovacích senátních voleb obvod č. 32

Příspěvek od Martin.Kucera »

Yossi píše: 16 úno 2020, 09:13V rámci svých politických názorů veřejně odmítá garance LZPS, členství ČR v EU a NATO,
Tahle lež už ti tu byla opakovaně vyvrácena.

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Jakub.Backa
Kontrolní komise
Příspěvky: 2345
Registrován: 06 říj 2013, 14:52
Profese: advokát a insolvenční správce
Dal poděkování: 2251 poděkování
Dostal poděkování: 3205 poděkování

Re: CF 4/2020 Přezkum schválení kandidátky do doplňovacích senátních voleb obvod č. 32

Příspěvek od Jakub.Backa »

Martin.Kucera píše: 16 úno 2020, 09:25
Yossi píše: 16 úno 2020, 09:13V rámci svých politických názorů veřejně odmítá garance LZPS, členství ČR v EU a NATO,
Tahle lež už ti tu byla opakovaně vyvrácena.
Tohle přesně ukazuje problematičnost toho kandidáta a absurdnost celé debaty.

Místo toho, abychom se normálně bavili o výhodách a nevýhodách jeho radikálních návrhů spočívající v revokaci mnoha ustanovení LZPS, vystoupení z mezinárodních organizací, kriminalizaci pravice, odmítnutí jaderné energetiky, rehabilitace komunismu a posilnění třídní nenávisti, budeme popírat nos mezi očima a tvářit se, že je to "humanista" a "středový liberál". Klidně dvacetkrát jako Ovčáček zopakujte, že to neříká. Jen to prostě opakovaně řekl. ;) Kdo chce, si to za pět minut dohledá. A kdo nechce, bude ho tu ad nauseam omlouvat, místo debaty o jeho politickém programu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Backa za příspěvek:
ItoldYouSo7227
We are all heroes: You and Boo and I. Hamsters and rangers everywhere! Rejoice!
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18719
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33960 poděkování

Re: CF 4/2020 Přezkum schválení kandidátky do doplňovacích senátních voleb obvod č. 32

Příspěvek od Martin.Kucera »

Yossi píše: 16 úno 2020, 09:55Místo toho, abychom se normálně bavili o výhodách a nevýhodách jeho radikálních návrhů spočívající v revokaci mnoha ustanovení LZPS, vystoupení z mezinárodních organizací, kriminalizaci pravice, odmítnutí jaderné energetiky, rehabilitace komunismu a posilnění třídní nenávisti,
Ano, bavme se o jeho názorech a návrzích. Ale o těch jeho - ne o tvých účelově zkreslených interpretacích.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 8):
Dalibor.Zahora, Pavel.Moravec, Frantisek.Navrkal, Dan.Lestina, Vladimir.Vlach, Ivo.Vlasaty, Vit.Fux, Roman.Kucera

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
anonym39320
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 388
Registrován: 22 pro 2017, 16:03
Profese: ústavní právník
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 286 poděkování
Dostal poděkování: 679 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 4/2020 Přezkum schválení kandidátky do doplňovacích senátních voleb obvod č. 32

Příspěvek od anonym39320 »

Yossi píše: 16 úno 2020, 09:55
Martin.Kucera píše: 16 úno 2020, 09:25
Yossi píše: 16 úno 2020, 09:13V rámci svých politických názorů veřejně odmítá garance LZPS, členství ČR v EU a NATO,
Tahle lež už ti tu byla opakovaně vyvrácena.
Tohle přesně ukazuje problematičnost toho kandidáta a absurdnost celé debaty.

Místo toho, abychom se normálně bavili o výhodách a nevýhodách jeho radikálních návrhů spočívající v revokaci mnoha ustanovení LZPS, vystoupení z mezinárodních organizací, kriminalizaci pravice, odmítnutí jaderné energetiky, rehabilitace komunismu a posilnění třídní nenávisti, budeme popírat nos mezi očima a tvářit se, že je to "humanista" a "středový liberál". Klidně dvacetkrát jako Ovčáček zopakujte, že to neříká. Jen to prostě opakovaně řekl. ;) Kdo chce, si to za pět minut dohledá. A kdo nechce, bude ho tu ad nauseam omlouvat, místo debaty o jeho politickém programu.
Musím s Tebou souhlasit. Kandidát, o kterém tvrdíš, že prosazuje něco, co vůbec neprosazuje, je problematický již třeba jen tím, že lidé upozorní, že to, co neprosazuje, vážně neprosazuje. Vskutku kafkovský problém.

Pojďme se tedy, v rámci snahy o odstranění absurdity diskuse, bavit o výhodách a nevýhodách návrhů, které nikdo nenavrhuje. Co třeba výhody a nevýhody cestování do Číny po velké nafukovací skluzavce vedoucí středem Země? ;)
Tito uživatelé poděkovali autorovi anonym39320 za příspěvky (celkem 5):
Frantisek.Navrkal, Dalibor.Zahora, Ivo.Vlasaty, Vit.Fux, Roman.Kucera
Lukáš Lev Červinka
analytik Výzkumného centra Asociace pro mezinárodní otázky
doktorand na katedře ústavního práva Právnické fakulty UK a na Fakultě ekonomie University Ca' Foscari v Benátkách

Twitter: @CervinkaLev / Facebook: Lukas.L.Cervinka
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34830
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31738 poděkování
Dostal poděkování: 25783 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 4/2020 Přezkum schválení kandidátky do doplňovacích senátních voleb obvod č. 32

Příspěvek od Petr.Vileta »

Ivo.Vlasaty píše: 16 úno 2020, 02:23 Tomáš Tožička nikde neříká: zahoďme tento systém a zaveďme nový.
Tomáš Tožička opakovaně tvrdí v podstatě "kapitalismus je špatný, je to zlo". No a já se jen ptám, když ne kapitalismus, tak co? :?:
Martin.Kucera píše: 16 úno 2020, 11:15 Ano, bavme se o jeho názorech a návrzích. Ale o těch jeho - ne o tvých účelově zkreslených interpretacích.
No tak jo, něco z letošního ledna. ;)

Snímek obrazovky pořízený 2020-02-16 16-44-54.png
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 3):
Martin.Elias, Matej.Sandor, ItoldYouSo7227

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Jan.Zavadil
Člen KS Praha
Příspěvky: 776
Registrován: 04 lis 2017, 17:54
Profese: Product Manager
Bydliště: Praha 10
Dal poděkování: 5140 poděkování
Dostal poděkování: 1670 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 4/2020 Přezkum schválení kandidátky do doplňovacích senátních voleb obvod č. 32

Příspěvek od Jan.Zavadil »

Martin.Kucera píše: 16 úno 2020, 09:25
Yossi píše: 16 úno 2020, 09:13V rámci svých politických názorů veřejně odmítá garance LZPS, členství ČR v EU a NATO,
Tahle lež už ti tu byla opakovaně vyvrácena.
Pozor, v případě NATO se obávám, že nemáš pravdu.
Stačí si projít jeho feed a následně grilovací vlákno.
Z pozice - NATO je zlo a čeští vojáci jsou žoldáci (to jen tak mimochodem není pravda, protože o podle ženevských konvencí žoldnéř NENÍ příslušník pravidelné armády, a to ani profesionální; nikoliv žoldnéř ale vyloženě jim použité slovo žoldák je značně pejorativního významu) se přesunul do pozice "chtěl bych, aby ČR byla neutrální" - což je mimochodem neslučitelné se členstvím v NATO až do pozice nechci vystoupit z NATO, chci jeho reformu.
A následně zde uvedl, že vojáky nechtěl urazit (tady už se musím trochu smát, kde to jsme, v mateřské školce?)

To je buď zásadní osobnostní vývoj během několika dní, v tomto věku a fázi angažovanosti nevídaný, hraničící s nějakou mimotělní zkušeností, anebo je to doklad jisté fluidnosti v zájmu svého zvolení.

Souhlas nebo nesouhlas s LZPS a EU neposuzuji, nemám k tomu dost informací - přestože jsem všechna ta vlákna četl.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Zavadil za příspěvek:
Petr.Vileta
“There are naive questions, tedious questions, ill-phrased questions, questions put after inadequate self-criticism. But every question is a cry to understand the world. There is no such thing as a dumb question.” Carl Sagan
Jakub.Backa
Kontrolní komise
Příspěvky: 2345
Registrován: 06 říj 2013, 14:52
Profese: advokát a insolvenční správce
Dal poděkování: 2251 poděkování
Dostal poděkování: 3205 poděkování

Re: CF 4/2020 Přezkum schválení kandidátky do doplňovacích senátních voleb obvod č. 32

Příspěvek od Jakub.Backa »

Jenda píše: 16 úno 2020, 16:40
Martin.Kucera píše: 16 úno 2020, 09:25
Yossi píše: 16 úno 2020, 09:13V rámci svých politických názorů veřejně odmítá garance LZPS, členství ČR v EU a NATO,
Tahle lež už ti tu byla opakovaně vyvrácena.
Pozor, v případě NATO se obávám, že nemáš pravdu.
Stačí si projít jeho feed a následně grilovací vlákno.
Z pozice - NATO je zlo a čeští vojáci jsou žoldáci (to jen tak mimochodem není pravda, protože o podle ženevských konvencí žoldnéř NENÍ příslušník pravidelné armády, a to ani profesionální; nikoliv žoldnéř ale vyloženě jim použité slovo žoldák je značně pejorativního významu) se přesunul do pozice "chtěl bych, aby ČR byla neutrální" - což je mimochodem neslučitelné se členstvím v NATO až do pozice nechci vystoupit z NATO, chci jeho reformu.
A následně zde uvedl, že vojáky nechtěl urazit (tady už se musím trochu smát, kde to jsme, v mateřské školce?)

To je buď zásadní osobnostní vývoj během několika dní, v tomto věku a fázi angažovanosti nevídaný, hraničící s nějakou mimotělní zkušeností, anebo je to doklad jisté fluidnosti v zájmu svého zvolení.

Souhlas nebo nesouhlas s LZPS a EU neposuzuji, nemám k tomu dost informací - přestože jsem všechna ta vlákna četl.

Podotkl bych, že v rámci "omluvy" vojákům, označil za žoldáckou celou AČR a ignoroval jakékoli žádosti, aby to nějak vysvětlil. Ostatně, to je jeho modus operandi, rád zašermuje s hláškou "jsou na to studie/vyplývá to z mezinárodních smluv/jde o encyklopedickou definici", a když se v tom člověk šťourá, zjistí, že buď je v dané oblasti zcela nedovzdělaný nebo sprostě lže. Ale to se zase dostáváme k metadebatě o jeho neschopnosti vést debaty a obhajovat své názory, což je sice pro činnost v senátu důležité, ale zásadnější je imho fakt obsah jeho politiky, která je s pirátským programem neslučitelná nejen pro svou formu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Backa za příspěvek:
Martin.Elias
We are all heroes: You and Boo and I. Hamsters and rangers everywhere! Rejoice!
Uživatelský avatar
Jan.Zavadil
Člen KS Praha
Příspěvky: 776
Registrován: 04 lis 2017, 17:54
Profese: Product Manager
Bydliště: Praha 10
Dal poděkování: 5140 poděkování
Dostal poděkování: 1670 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 4/2020 Přezkum schválení kandidátky do doplňovacích senátních voleb obvod č. 32

Příspěvek od Jan.Zavadil »

Yossi píše: 16 úno 2020, 16:45 Ale to se zase dostáváme k metadebatě o jeho neschopnosti vést debaty a obhajovat své názory, což je sice pro činnost v senátu důležité, ale zásadnější je imho fakt obsah jeho politiky, která je s pirátským programem neslučitelná nejen pro svou formu.
Já si snad tu omluvu ani nechci zpětně hledat, abych se ještě víc nenaštval.

V každém případě souhlasím s tím, že kandidát tedy schopnost diskutovat v tomto vlákně určitě neprokázal, protože se zde vlastně diskuze nezúčastnil. Prvních 17 stran tuším 1 příspěvek? O nějakých odpovědích na položené otázky snad ani nebudu mluvit.

Jak to udělá v případě výhry v Senátu? Když se ho bude ptát někdo ,kdo se mu nebude líbit, nebo na něco, o čem nebude chtít mluvit, tak odejde? Jak ustojí vyhecované politické debaty? Mám velké obavy.

Víceméně jsme se všichni dostali do pozice "tožičkologů", kteří se přou, jak předmět jejich zkoumání myslel to nebo ono, a sám dotyčný celé vlákno o své kandidatuře pozoruje v bezpečném odstupu, aby na sebe něco náhodou nepráskl.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Zavadil za příspěvek:
Frantisek.Navrkal
“There are naive questions, tedious questions, ill-phrased questions, questions put after inadequate self-criticism. But every question is a cry to understand the world. There is no such thing as a dumb question.” Carl Sagan
Jakub.Backa
Kontrolní komise
Příspěvky: 2345
Registrován: 06 říj 2013, 14:52
Profese: advokát a insolvenční správce
Dal poděkování: 2251 poděkování
Dostal poděkování: 3205 poděkování

Re: CF 4/2020 Přezkum schválení kandidátky do doplňovacích senátních voleb obvod č. 32

Příspěvek od Jakub.Backa »

Jenda píše: 16 úno 2020, 17:20 Víceméně jsme se všichni dostali do pozice "tožičkologů", kteří se přou, jak předmět jejich zkoumání myslel to nebo ono, a sám dotyčný celé vlákno o své kandidatuře pozoruje v bezpečném odstupu, aby na sebe něco náhodou nepráskl.
Právě, já fakt netuším, jak bude v zásadních ideových věcech, které nás v příštách 6 letech jistě čekají, hlasovat (snad kromě referenda).

Namátkou:
- bude schopen hlasovat pro reformu penzí, která bude obsahovat komerční pilíř?
- bude schopen hlasovat za nižší zdanění práce?
- pokud zde budou snahy o omezení vlastnických práv v rozporu s LZPS, dokáže se postavit a říct, ne? (Např. aktuální nápady s regulací nájmu, kterou opakovaně ESLP prohlásil za v rozporu s mezinárodními úmluvami, kterými kandidát rád argumentuje.)
- pokud to tu ovládnou pro-kremelské strany, jak se bude stavět ke snahám o omezení výdajů na obranu?
- co udělá, když se někdo pokusí prosadit podporu družstevnictví ve stylu kampeliček?

A jak říkáš, odpověď se nedozvíme, protože přece už všechno řekl. A kdo se moc ptá, tomu ad hominem vynadá ještě i předseda strany.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Backa za příspěvek:
Pavel.Moravec
We are all heroes: You and Boo and I. Hamsters and rangers everywhere! Rejoice!
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18719
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33960 poděkování

Re: CF 4/2020 Přezkum schválení kandidátky do doplňovacích senátních voleb obvod č. 32

Příspěvek od Martin.Kucera »

Jenda píše: 16 úno 2020, 16:40se přesunul do pozice "chtěl bych, aby ČR byla neutrální" - což je mimochodem neslučitelné se členstvím v NATO
OK, zopakujeme ještě jednou - viewtopic.php?p=680066#p680066

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Zamčeno

Zpět na „Celostátní fórum“