Stránka 3 z 4

Re: romský fotbalový turnaj v Pardubicích - podpora

Napsal: 29 led 2019, 11:22
od pavel_sanda
Marian_Kechlibar píše: 29 led 2019, 10:41 Jen můj soukromý názor, nechci jej vydávat za zjevené moudro.

Vyrostl jsem v Ostravě. Součástí problémů mezi Romy a Gádži je i to, že žijí v paralelních společnostech a málokdy se stýkají. Docela velký úspěch měla "Vesnička soužití" (https://ssi.charita.cz/vesnicka-souziti/) právě proto, že byla dobrovolně smíšená.

Sport je jedním z univerzálních jazyků lidstva, nedává mi moc smysl dělat oddělené soutěže podle etnického principu.
Tady bych se přimlouval za nezaměňování příčiny a následku. Nepodpora romského fotbalového turnaje nijak nepomůže překonat paralelnost obou společností v Ostravě, maximálně pomůže tomu, že si romské děti nezahrají na turnaji. Stejně tak pořádání tohoto turnaje nijak nenarušuje projekty typu "Vesničky soužití".

Re: romský fotbalový turnaj v Pardubicích - podpora

Napsal: 29 led 2019, 12:49
od Marian_Kechlibar
Nemůžu si pomoci, postup ve stylu "segregací k integraci" mi přijde jako vnitřně rozporný.

IMHO mají Romové rozumnou šanci se integrovat jen tehdy, když budou vnímáni - a sami sebe budou vnímat - jako Čechy s romskými kořeny. Nepřijde mi šťastné tu myšlenku vzájemné oddělenosti posilovat, když je tak citlivá.

U jiných kategorií typu elektrikáři, Valaši, kytaristi podobnou sociální trhlinu neřešíme.

Podívám-li se na USA, tam ta identitární politika k žádnému velkému zhojení ran nevedla.

Re: romský fotbalový turnaj v Pardubicích - podpora

Napsal: 29 led 2019, 13:30
od Pavel.Stepanek
A kde jste vzali, že je turnaj určen pouze pro Romy? Já to chápu tak, že je to primárně pro Romy. Nevidím tam žádnou segregaci, ale důraz na problémy, které sebou nese býti romem. Prosím rovněž o více info o konceptu a základní myšlence. Na festival romské kultury taky nechodí jen Romové a není určen pouze pro ně. Vnímám to podobně a podporu této komunity chválím.

Re: romský fotbalový turnaj v Pardubicích - podpora

Napsal: 29 led 2019, 13:43
od Andrea.Linhartova
Pavel.Stepanek píše: 29 led 2019, 13:30 A kde jste vzali, že je turnaj určen pouze pro Romy? Já to chápu tak, že je to primárně pro Romy. Nevidím tam žádnou segregaci, ale důraz na problémy, které sebou nese býti romem. Prosím rovněž o více info o konceptu a základní myšlence. Na festival romské kultury taky nechodí jen Romové a není určen pouze pro ně. Vnímám to podobně a podporu této komunity chválím.
Zatím tu jsou jen domněnky, které reagují na dotaz a přetváří jej ve fakt. Nikde nebylo nic přesně popsáno, je tu jen záměr, nad kterým se spekuluje bez dalších detailů. Pokud mám něco podpořit, chci vědět víc, odpovědi na otázky. Záměr je fajn, ale info chybí. Nejsem zastáncem spekulací, proto počkám na jasný plán a popis záměru. Jinak si taky myslím, že se organizuje fotbal v Janderově, tam by se taky mohli účastnit a my to mohli podpořit. Možností je spoustu, jde o to nepodpořit něco o čem nic nevím.

Re: romský fotbalový turnaj v Pardubicích - podpora

Napsal: 29 led 2019, 13:47
od Pavel.Stepanek
Fotbalový turnaj v Janderove podporujeme od roku 2016

Re: romský fotbalový turnaj v Pardubicích - podpora

Napsal: 29 led 2019, 17:51
od pavel_sanda
Marian_Kechlibar píše: 29 led 2019, 12:49 Nemůžu si pomoci, postup ve stylu "segregací k integraci" mi přijde jako vnitřně rozporný.

IMHO mají Romové rozumnou šanci se integrovat jen tehdy, když budou vnímáni - a sami sebe budou vnímat - jako Čechy s romskými kořeny. Nepřijde mi šťastné tu myšlenku vzájemné oddělenosti posilovat, když je tak citlivá.

U jiných kategorií typu elektrikáři, Valaši, kytaristi podobnou sociální trhlinu neřešíme.

Podívám-li se na USA, tam ta identitární politika k žádnému velkému zhojení ran nevedla.
Jsem dost zásadní odpůrce identitární politiky. Ale s tímto to nemá žádnou souvislost.
Tady jde o jeden turnaj, který pořádají Romové. Nejde tu o to, že by někdo odmítal, aby Romové a "bílí" hráli spolu fotbal.
Osobně si myslím, že takový turnaj je dobrá věc a přimlouvám se za jeho podporu.
Jinak nevím přesně, kolik procent členů České pirátské strany jsou Romové, ale na CF jsem nezaznamenal "pouhým okem" žádného. Tak bych řekl, že to může mít i efekt pro stranu v navázání kontaktu s Romy.

Re: romský fotbalový turnaj v Pardubicích - podpora

Napsal: 29 led 2019, 20:19
od Andrej.Ramaseuski
Pavel.Stepanek píše: 29 led 2019, 13:30 A kde jste vzali, že je turnaj určen pouze pro Romy? Já to chápu tak, že je to primárně pro Romy. Nevidím tam žádnou segregaci, ale důraz na problémy, které sebou nese býti romem. Prosím rovněž o více info o konceptu a základní myšlence. Na festival romské kultury taky nechodí jen Romové a není určen pouze pro ně. Vnímám to podobně a podporu této komunity chválím.
Tak kulturu bych s fotbalem nemichal.

Re: romský fotbalový turnaj v Pardubicích - podpora

Napsal: 29 led 2019, 20:40
od Jiri.Jansa
Dávám sem odpověď pana Horvátha, zasláno na email:

"K námitce proč zrovna romské turnaje?

Co se týče mládeže, Romové zakládají amatérské kluby.Někdy jsou v klubu
zapojeni i neromové!
Není podmínkou být Rom!Amatérské kluby mládeže mimo Romských neznám.Profi
kluby proti nám hrát nebudou, protože mají své soutěže.
My se snažíme poukázat společnosti, že se snažíme zapojit naše děti do
společnosti pomocí sportu.
Účast neromských týmu by byla jen velký + .Ale neznáme amatérské kluby dětí
v malé kopané krom romských."

Re: romský fotbalový turnaj v Pardubicích - podpora

Napsal: 29 led 2019, 23:52
od Andrej.Ramaseuski
kdyz se dokazu predstavit ze takovy 'romsky fotbal' je take kultura, coz asi je, tak problemy s podporou nemam.

Re: romský fotbalový turnaj v Pardubicích - podpora

Napsal: 29 led 2019, 23:57
od pavel_sanda
Andrej.Ramaseuski píše: 29 led 2019, 23:52 kdyz se dokazu predstavit ze takovy 'romsky fotbal' je take kultura, coz asi je, tak problemy s podporou nemam.
Moje zkušenost je ta, že po takovém romském fotbalovém turnaji obvykle bývá romská zábava, tedy zábava, kde hrají romské kapely, ale může tam přijít každý samozřejmě