Obžaloba a odvolání Zemana z funkce prezidenta.

Diskuse s veřejností a místo pro její podněty a připomínky


Moderátor: Komise předsedajících

Pravidla fóra
Odpovědět

Chci se podepsat pod žalobou na prezidenta Zemana za účelem zbavení ho prezidentského úřadu?

Anketa končí za 28 lis 2015, 08:23

ANO
66
49%
NE
60
45%
ZDRŽUJI SE
8
6%
 
Celkem hlasujících: 32 - Celkem hlasů: 134

Uživatelský avatar
Mikulas.Peksa
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 4724
Registrován: 29 lis 2012, 08:33
Profese: fyzik v IT
Dal poděkování: 2749 poděkování
Dostal poděkování: 4664 poděkování

Re: Obžaloba a odvolání Zemana z funkce prezidenta.

Příspěvek od Mikulas.Peksa »

Ok, v souladu s DeMimem měním hlas na "Zdržuji se" a žádám pro svoje rozhodnutí návrh dopisu zmíněný v úvodním příspěvku. Pokud Zeman něco, na základě čeho ho lze úspěšně žalovat, provedl, pak prosím přítomné právníky, aby to naformulovali.

Jít do byrokratické férovky bez pořádného předpisu v ruce je blbost. Byla by na místě TZ, kde se dá připomenout náš program a říct, že jsme pro odvolatelnost politiků. A asi by se tam mělo připsat, že (velká) část Pirátů by pro odvolání v tomto případě byla.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Peksa za příspěvky (celkem 2):
Frantisek.Navrkal, Vojtech.Pikal
Mám blog, jsem na Facebooku, Twitteru, Instagramu a Mastodonu.

Chcete se zapojit do evropské politiky? Náš konzultační tým na Mattermostu evropských Pirátů najdete zde!
Uživatelský avatar
Michal.Horak
Republikový výbor
Příspěvky: 1040
Registrován: 29 říj 2013, 17:57
Profese: IT (database & system administrator)
Bydliště: Písek
Dal poděkování: 47 poděkování
Dostal poděkování: 121 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Obžaloba a odvolání Zemana z funkce prezidenta.

Příspěvek od Michal.Horak »

@David.Michal:
Tady máš taky jeden odkaz, je sice jen jeden , ale vše říkající, kdyby ses roztrh' , neodvoláš prezidenta, který má podporu mezi 60-70% obyvatelstva a můžeš se ohánět zahraničními médii jak chceš, ústavu neporušil a islamofóbie má k vlastizradě daleko, spíše naopak, a za nic jiného odvolaný být nemůže.
Za této situace takovéto nápady působí poněkud komicky a ničemu neprospějí.

http://www.sanep.cz/sid=lrjot0b4ln4sa0u ... 2-11-2015/
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michal.Horak za příspěvek:
Karel.Rada

Předseda Piráti Písecko
Předseda Jihočeského krajského sdružení

David.Michal
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1220
Registrován: 28 kvě 2012, 12:40
Profese: free
Dal poděkování: 360 poděkování
Dostal poděkování: 874 poděkování

Re: Obžaloba a odvolání Zemana z funkce prezidenta.

Příspěvek od David.Michal »

Takže návrh dopisu. Jen připomínám, že prezidenta lze žalovat nejen za velezradu, ale také za jednání proti demokratickému řádu.

Vážení poslanci/senátoři,

žádám o podání žaloby na prezidenta Zemana dle článku 65 ÚStavy odst. 2, pro jeho jednání jdoucí proti demokratickému řádu ČR. Tento je dle článku 23. Listiny práv a svobod, založen Listinou.

Prezident Zeman svými výroky dle mého názoru způsobuje újmu na lidských právech skupině obyvatel na základě jejich víry, příslušnosti k národnostní, či etnické menšině.

Konkrétně pak např. těmito výroky:

Zeman při debatě se zaměstnanci Řeznictví a uzenářství Matula v Lechoticích na Kroměřížsku prohlásil, že islámští utečenci určitě nebudou respektovat naše zákony a zvyklosti. Nevěrné ženy budou kamenovány, zlodějům se budou utínat ruce a „přijdeme o krásu žen, jelikož budou zahaleny“, obává se prezident.

"Nevěřím, že jsou umírnění muslimové a radikální muslimové. Stejně jako nevěřím, že jsou jen umírnění a radikální komunisté. Jsou jen muslimové a komunisté." (na mezinárodní konferenci Evropa sjednocená a svobodná; Mladá fronta Dnes, 28. června 2011)

"Nepřítelem je anticivilizace táhnoucí se od severní Afriky až po Indonésii. Žije v ní na dvě miliardy lidí a financovaná je dílem z prodeje ropy, dílem z prodeje drog." (na mezinárodní konferenci Evropa sjednocená a svobodná; Mladá fronta Dnes, 28. června 2011)

"I když lze souhlasit se zákazem, aby ženy řídily auto, ve všech ostatních případech islámská anticivilizace činí z žen nesvéprávnou, diskriminovanou menšinu a znemožňuje jejich svobodný rozvoj." (v prohlášení pro média, vysvětlujícím jeho slova z června 2011; ČTK, 7. července 2011)

"Muslima lze definovat jako vyznavače Koránu, podobně jako nacista je vyznavačem rasové nadřazenosti a antisemitismu nebo komunista vyznavačem třídního boje a diktatury proletariátu." (v prohlášení pro média, vysvětlujícím jeho slova z června 2011; ČTK, 7. července 2011)

"Netvrdím, že všichni muslimové jsou teroristé, tvrdím, že všichni teroristé jsou muslimové." (rozhovor pro Reflex, 4. srpna 2011)

"Umírněný muslim je contradictio in adjecto, tedy protimluv, stejně jako contradictio in adjecto je umírněný nacista." (rozhovor pro Reflex, 4. srpna 2011)

"To přece není náboženství lásky a už vůbec ne tolerance, ale náboženství nenávisti." (rozhovor pro Reflex, 4. srpna 2011)

"Myslím si, že lze koexistovat s buddhismem, hinduismem, šintoismem, konfucianismem, ale nelze koexistovat s islámem. Ten má ve svých posvátných textech zakotveno, že má ovládnout svět, že si má podrobit nevěřící." (rozhovor pro Reflex, 4. srpna 2011)

"Já řekl, že islám je náboženstvím nenávisti. A za tím si stojím, protože tento můj výrok nevyplynul z žádného předsudku, ale ze studia islámských textů." (rozhovor pro Haló noviny, 10. ledna 2013)

"Muslimští fanatici nedávno v Nigérii zajali 200 mladých křesťanských dívek. A v květné Evropě se v srdci Evropské unie nedávno odehrál odporný atentát v židovském muzeu v Bruselu. Nenechám se uklidňovat prohlášeními, že se jedná pouze o malé okrajové skupiny, domnívám se naopak, že tato xenofobie a tento řekněme rasismus nebo antisemitismus vyplývá ze samé podstaty ideologie, o kterou se tyto fanatické skupiny opírají." (při oslavě izraelského dne nezávislosti na konci května 2014; Lidové noviny, 7. června 2014)

"Snažím se říkat věci na rovinu a snažím se říkat to, co pokládám za pravdu, a snažím se také svoje názory zdůvodňovat argumenty. Ty argumenty, to nejsou jenom krutosti Islámského státu, to je například i nepřizpůsobivost většiny islámských komunit v západní Evropě, kde se vytvářejí ghetta, odloučené lokality a některé části západoevropských měst jsou tzv. no go neboli místa, kam se neodváží ani policie." (rozhovor pro parlamentnilisty.cz, 17. října 2015)

Dne 17.11. 2015 v den historicky význačný právě pro demokratický řád ČR pak stál a řečnil vedle p. Konvičky, který i je přes své výroky o nutnosti zplynování muslimů stále ještě nepochopitelně na svobodě.

Vážení poslanci a senátoři věřím, že Listina práv a svobod platí i když má aktuálně jen malý ohlas mezi veřejností. Lidská práva náleží všem bez rozdílu a takto také musí být hájena. Pokud se prezident postaví proti Listině, pak je nutno využít ty články Ústavy, které umožňují zbavení jej prezidentského úřadu.

Žádám Vás tedy, podejte žalobu na prezidenta Zemana k Ústavnímu soudu pro jeho jednání proti demokratickému řádu ČR.

S pozdravem,
podpis....
Uživatelský avatar
Mikulas.Peksa
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 4724
Registrován: 29 lis 2012, 08:33
Profese: fyzik v IT
Dal poděkování: 2749 poděkování
Dostal poděkování: 4664 poděkování

Re: Obžaloba a odvolání Zemana z funkce prezidenta.

Příspěvek od Mikulas.Peksa »

Ne, že bych chtěl Zemana bránit, ale nemůžeš ho IMO zbavit funkce za něco, co řekl před svým nástupem do úřadu (tj. před 8. 3. 2013).
Mám blog, jsem na Facebooku, Twitteru, Instagramu a Mastodonu.

Chcete se zapojit do evropské politiky? Náš konzultační tým na Mattermostu evropských Pirátů najdete zde!
seeder
Návštěvník – nepatří k Pirátům

Re: Obžaloba a odvolání Zemana z funkce prezidenta.

Příspěvek od seeder »

Pokusím se autora vrátit do reality uvedením faktů.

* President není trestně odpovědný
* Teoretická a bezprecedentní možnost odvolat ho za vlastizradu na základě projevu na pódiu nehrozí ani náhodou, i kdyby autor dodal alespoň nějaké citace o kterých by se potom dalo planě disputovat. Jedná se o vizi z říše snů.
* President Zeman byl zvolen přímou volbou, která je integrální součástí programu pirátů.
* Podpora presidenta Zemana je v současnosti na vrcholu a vsadím levou kouli na to, že referendum o jeho odvolání by neprošlo a to i s ohledem na přirozenou pasivitu jeho voličů.

Co by se naopak stalo, pokud by si někdo všimnul, že se taková petice sepisuje (okurková sezóna ještě daleko), případně by se našlo opravdu velké množství podpisů (ještě méně pravděpodobné) a záměr by opustil hranice tohoto fóra a dostal se například do headlines někdy ve čtvrtek mezi 9-11 dopoledne, což jsou nejvyšší vůbec myslitelné ambice (i tak s nanejvýš jednomístnou procentuální pravděpodobností), stalo by se podle mě asi tohle:

(zde končí fakta a začíná krátká lekce politického machiavelismu, který Váš protivník ovládá dokonale)

* už jen "drzost" začínat s takovouto peticí jeho příznivce utvrdí v názoru, že Zeman by měl být ještě tvrdší a "zatnout Vám tipec". Je totiž od začátku v defensivě.
* Váše přívržence tato akce rozdělí a demoralizuje, neboť je emotivní, nesmyslná a od začátku odsouzená k nezdaru.
* Zeman přitvrdí, protože má podporu 60-70%, může si to dovolit
* Vy uděláte další podobnou, s prominutím, ptákovinu
* GOTO už jen "drzost"

Tento nekonečný cyklus (pro Zemana "nekonečný labúžo") se během posledního roku zopakoval několikrát.

Uvědomte si že President Zeman je podle ústavy vrchním velitelem armády a má i další nouzové pravomoci, pokud budete provádět takto fantasmagorické a zároveň naprosto neškodné akce, avšak odvolávající se na krajní ústavní klauzule určené (pochopitelně) pro krajní případy, tak použitím Vašeho myšlenkového schématu interpretace ústavy může Zeman povolat armádu k ostraze vlasti (hranic), která zavede stanné právo a Vám na základě tohoto threadu a všeobecných definic "napojení na struktury ohrožující bezpečnost státu" přijdou domů samopalníci s rozkazem sbalení zavazadla do 5kg do 10minut a přesunu do internačního tábora, za neuposlechnutí je zastřelení na místě bez soudu jen rozkazem velícího důstojníka. Vše naprosto legálně a v souladu s ústavou. Zeman tohle nedělá, buď nechce používat krajní řešení k likvidaci někoho, kdo se mu nelíbí (a je neškodný), je si vědom svých slabin (viz níže #1), nebo vyčkává na lepší příležitost.

Pokud chcete Zemana "porazit" musíte naprosto změnit strategii. Slabou stránkou Zemana je vlastní aktivita a ofensiva, bývá nepromyšlená, nepřipravená a ve většině případů trapná (#1). Jemu se však podařilo zakopat se na svých zajištěních pozicích a vytvořit z Vašich hloupých výpadů stroj na získávání stále většiho množství stále utvrzelejších podporovatelů.

To mě vede k závěru, že autor tohoto návrhu je buďto naprostý diletant mimo jakoukoli právní i společenskou realitu, nebo chytrý "podporovatel" Zemana na post vojenského diktátora.
Uživatelský avatar
Michal.Horak
Republikový výbor
Příspěvky: 1040
Registrován: 29 říj 2013, 17:57
Profese: IT (database & system administrator)
Bydliště: Písek
Dal poděkování: 47 poděkování
Dostal poděkování: 121 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Obžaloba a odvolání Zemana z funkce prezidenta.

Příspěvek od Michal.Horak »

@seeder:
brilantní skvělé, není co dodat !
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michal.Horak za příspěvky (celkem 2):
Vaclav.Fortik, Ivan.Mikolas

Předseda Piráti Písecko
Předseda Jihočeského krajského sdružení

Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Komunální zastupitel/ka
Příspěvky: 5311
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 2925 poděkování
Dostal poděkování: 3475 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Obžaloba a odvolání Zemana z funkce prezidenta.

Příspěvek od Rostislav.Reha »

S prvni pulkou souhlasim, druha (konfrontacni) je - nastesti - uplna hovadina :)

Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.
exJunior clen KK.
Podporuji myšlenky Renesance Pirátů. web | forum | zulip
"I love democracy. I love the Republic." Senator Palpatine

David.Michal
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1220
Registrován: 28 kvě 2012, 12:40
Profese: free
Dal poděkování: 360 poděkování
Dostal poděkování: 874 poděkování

Re: Obžaloba a odvolání Zemana z funkce prezidenta.

Příspěvek od David.Michal »

Ona i ta první půlka je hloupost. Už jen proto, že je rozdíl mezi vlastizradou a velezradou. Prezident může být obžalován pouze z velezrady. Fakt si přečtěte Ústavu:

http://www.psp.cz/docs/laws/constitution.html

Článek 65
(2) Senát může se souhlasem Poslanecké sněmovny podat ústavní žalobu proti prezidentu republiky k Ústavnímu soudu, a to pro velezradu nebo pro hrubé porušení Ústavy nebo jiné součásti ústavního pořádku; velezradou se rozumí jednání prezidenta republiky směřující proti svrchovanosti a celistvosti republiky, jakož i proti jejímu demokratickému řádu. Ústavní soud může na základě ústavní žaloby Senátu rozhodnout o tom, že prezident republiky ztrácí prezidentský úřad a způsobilost jej znovu nabýt.

Opravdu není možné ho trestně stíhat, ale je možné ho zbavit úřadu, pokud bude konat proti demokratickému řádu. A demokratický řád je daný právě Ústavou a její součástí je Listina práv a svobod. Tedy logicky prezident který porušuje práva jiných lidí, koná proti demokratickému řádu a může být sesazen. Žádná petice není třeba. Stačí jen, aby skupina Senátorů se souhlasem Parlamentu podala ústavní žalobu. Stejně jak to udělali vůči Klausovi za jeho amnestii a další prohřešky. Stejná možnost nyní platí i pro Zemana.

Pravdu má Mikuláš Peksa, že nelze do důvodů cpát věci před jeho nástupem do funkce. Ovšem i poté jsou tam výroky, které jdou proti lidským právům.
Tito uživatelé poděkovali autorovi David.Michal za příspěvky (celkem 3):
Ales.Jakl, Mikulas.Peksa, Pavel.Moravec
Uživatelský avatar
next_ghost
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3239
Registrován: 21 dub 2009, 18:03
Profese: programátor
Dal poděkování: 473 poděkování
Dostal poděkování: 1741 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Obžaloba a odvolání Zemana z funkce prezidenta.

Příspěvek od next_ghost »

seeder píše:* President Zeman byl zvolen přímou volbou, která je integrální součástí programu pirátů.
Integrální součástí programu Pirátů je i odvolatelnost politiků, protože sebelepší systém volby nikdy nezaručí, že dotyčný hned druhý den po nástupu do funkce nezradí občany.
Tito uživatelé poděkovali autorovi next_ghost za příspěvky (celkem 6):
Frantisek.Navrkal, Rostislav.Reha, Mikulas.Peksa, Pavel.Moravec, Petr.Vileta, Vojtech.Pikal

Chceš, aby organizace fungovala? Komunikuj!
Česká pirátská strana: Neškodná.

Uživatelský avatar
Michal.Horak
Republikový výbor
Příspěvky: 1040
Registrován: 29 říj 2013, 17:57
Profese: IT (database & system administrator)
Bydliště: Písek
Dal poděkování: 47 poděkování
Dostal poděkování: 121 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Obžaloba a odvolání Zemana z funkce prezidenta.

Příspěvek od Michal.Horak »

Vy asi neumíte číst nebo vám ve škole dělaly problém procenta,
dávám odkaz znovu s doporučením zopakovat si elementární aritmetiku ohledně "je větší" nebo "je menší" :P
Kolik poslanců a senátorů bude riskovat, aby si proti sobě poštvali skoro 70% voličské základny.
http://www.sanep.cz/sid=lrjot0b4ln4sa0u ... 2-11-2015/

Jenom bych chtěl upozornit, že v tu chvíli mi ani tak nejde o Zemana, ale o zesměšňování Pirátské strany takovýmito komickými gesty.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michal.Horak za příspěvek:
Vaclav.Fortik

Předseda Piráti Písecko
Předseda Jihočeského krajského sdružení

Odpovědět

Zpět na „Veřejná diskuse“